go to bottom
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

Земелька (страница 16)

Собираюсь в Старое Косино в район 3-х озер за пробной партией земли для питательного слоя в растительный аквариум. Есть у кого-нить желание составить компанию. Сразу скажу, что это 1-й опыт подбора земли, и нет никакой гарантии, что он будет успешным, но пробовать надо ибо дорогу осилит идущий.Смайлик :idea:

2008-11-2223/11/2008 01:37:58
#693645
Нравится Эльфыч
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

михаиха

Это который Байкал ЭМ1? И какова концентрация? 10мл, на 100л.?

Кстате побочные явления какие нибудь замечали?

Изменено 9.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-0909/12/2009 22:54:31
#992321
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Vlad74_ru
Да.Да.Побочное явление только одно, при передозеровке в раз 10 , у рыбы асфиксия.Бактерии размножаются так интенсивно, что на это уходит весь кислород.Усиленная продувка.
2009-12-0909/12/2009 23:21:01
#992347
Нравится Vlad74_ru
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 11
Москва
5 года

михаиха


Муть у меня небольшая (в первые дни больше было) но всё же есть, однако. Растения почти все принялись хорошо, - криптокорина и анубисы активно пускают новые листья, элодея растет и стреляет корнями из стебля в грунт отвесно вниз, валиснерия дала детку, яванский мох вроде тоже наман. Вот только кабомба чахнет. Тут много причин может быть, тесты не делал еще.

Где в Москве купить Байкал-ЭМ? Когда искал компоненты для грунта, был в неск садовых магазах, - не нашел... в инете заказать, что-ли.
Рыб в аквасе еще нет, не спешу с зарыблением... А растения не окочурятся после внесения Байкала? И - его надо просто в воду добавлять, или в грунт шприцем?
Начал подменивать воду, посмотрим..

PS: Еще хотел спросить - улитки меланьи слышал что перемешивают слои в грунте, в мой аквас они попали. Это хреново? Думаю они могут нарушить анаэробные зоны.... или нет? Если у кого есть мнение выскажитесь пжл!

Изменено 10.12.09 автор Эльфыч
2009-12-1010/12/2009 10:51:00
#992529
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

Эльфыч
В моем районе (Выхино) есть небольшой рынок, на Самаркандском бульваре, там в небольшом павильоне под названием то ли "Садовод", то ли еще как-то (в любом случае он там такой одинСмайлик ;) есть и Байкал и биогумусы и вермикулит. Недавно был там, цена за 0,5л Байкала - 140р, биогумус Рязань - 85р за 5л.

Такого препарата как "Ургаса" там к сожалению нет.

Изменено 10.12.09 автор Novichok13
2009-12-1010/12/2009 12:58:55
#992621
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Еще хотел спросить - улитки меланьи слышал что перемешивают слои в грунте, в мой аквас они попали. Это хреново? Думаю они могут нарушить анаэробные зоны.... или нет? Если у кого есть мнение выскажитесь пжл!
Эльфыч

По моим наблюдениям, в бедном, заиленном грунте, мелании глубже 1-1.5 см не лезут. Анаэробные зоны - за них совсем не стоит волноваться...
2009-12-1010/12/2009 13:07:03
#992634
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Novichok13
Вам нужно найти представительство Байкала, я думаю вМоскве оно есть без сомнений.
2009-12-1010/12/2009 14:52:08
#992738
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

михаиха

Я в своей теме давал ссылку, куда звонил. В Москве...
2009-12-1010/12/2009 15:08:32
#992755
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 11
Москва
5 года

Спасибо за советы! "Байкал" так еще и не раздобыл, но ситуация в акве похоже выправляется. Вода стала прозрачней (хотя еще и не идеал), растенния все растут, за исключением красной кабомбы, но той наверно банально света мало. Воду так и не тестировал (не доберусь никак), но вот фишка - "сам по себе" завёлся малёк коридораса, обнаружен был вчера, длиной 1см! И вот интересно, тот факт что он в новой воде из икры вылупился (а как же еще мог попасть?) и даже подрос говорит о пригодности воды, или еще не факт??
Первую неделю вода пахла слегка торфом, сейчас запах исчез. Частички вермикулита не всплывают, как первое время. В фильтре применяю только губки и керамзит...

Изменено 14.12.09 автор Эльфыч

Изменено 14.12.09 автор Эльфыч

2009-12-1414/12/2009 14:04:50
#996051
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Москва
3 года

Подскажите пожалуйста, я сейчас подготовился к перезапуску, тоесть есть земля 15 кг., есть типа биогумус 10 литров(переработанный калифорнийским червём), есть аквалит 8 литров и кварц около 35 литров. Что мне делать с землёй и гумусом - заквашивать или нет? Если квасить то как? Мешать его с аквалитом или лучше аквалит засыпать поверх земли а сверху кварц?
Вообщем что сделать чтобы не допустить ошибки, очень не хочется делать перезапуск на перезапуск.
Спасибо всем заранее.

2009-12-1415/12/2009 00:01:57
#996671
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

дмитрич78
Земля покупная или нет? Я бы с землей замешал бы аквалит и древесного угля немного, выложил слоем, прикрыл слоем до 1см вермикулита, а сверху - то что у Вас есть(кварц). Можно и биогумус вместо земли использовать, но его нужно в разы меньше. Можно добавлять кокос в смесь. По кокосу Михаиха подскажет. По торфу Euggn.

Изменено 15.12.09 автор Novichok13
2009-12-1515/12/2009 11:06:56
#996867
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

Эльфыч
Хорошо что у Вас ситуация выравнивается.


Частички вермикулита не всплывают, как первое время

И я об этом, поначалу что-то всплывает - убираем сачком, а затем он и сам падает на дно, набрав в себя воды.
2009-12-1515/12/2009 20:27:36
#997356
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Москва
3 года

Земля с дачи, неизвестно что там в ней есть, много песка, глины...
По поводу биогумуса , на пакете не написано что это биогумус, написано что состоит на 25% из биогумуса, остальное вермикулит, торф,
доломитовая мука, песок. И соотношение 550 азот,150 калий,150 фосфор. Пых не указан.
Купил 10 литров такой вот земельки и хочу подмешать к 20 литрам своей земли с дачи, и смешать всё это с аквалитом 8 кг. Стоит сбраживать? И как долго необходимо это делать, каковы признаки что смесь готова к употреблению?
Кстати а что будет если в сбраживающуюся смесь линуть биобактерий типа нутривека( осталось у меня его немного) он по идее есть заменитель отжима с губки в концентрированном виде.
Спасибки.

2009-12-1616/12/2009 13:30:31
#997837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Нет все таки мне это нравиться, по простому никак не хотим, обезательно нужно что-то добавлять, что-то сквашивать, что-то туда литьСмайлик :)..

Ну вообщем как говориться чем сложнее процесс, тем лучше результат будетСмайлик :D, а вот по простому ну никак низя... Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

2009-12-1616/12/2009 13:41:25
#997845
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Москва
3 года

Ну а как по простому? Я ведь и спрашиваю, надо сквашивать или нет, если надо то буду, если нет то так засыплю. Конечно лучше не сквашивать для меня, так-как руки чешуться уже. Так что делать то? квасить или не квасить, вот в чём вопрос...

2009-12-1616/12/2009 16:16:53
#997992
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

дмитрич78
Можно и не квасить, раз уж руки чешуться. Насчет покупного биогумуса - его надо немного, а если чисто земля - то побольше. Каков объем Вашей банки? Почво-земляная смесь (если земля) укладывается на дно слоем 5-7см. Биогумусная смесь слоем 1-2см. Можете аквалит вмешать в смесь, а сверху любой инертный грунт. Я не смешивал биогумус с землей, поэтому не знаю как в этом случае будет работать смесь.
2009-12-1616/12/2009 16:53:21
#998033
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

дмитрич78

Не делал еще, думаю так: смешайте, залейте водой на сутки-торе и померяйте рН. При 7.3-7.8 можно использовать. Если не в диапазоне - я бы не стал.
Сквашивание - думаю, по вкусу: как хотите. Добавки нитривека тоже по вкусу (если можете, померяйте аммиак, далее по обстановке)
2009-12-1616/12/2009 17:10:12
#998052
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Москва
3 года

Баночка маленькая на 350 литров.
Сегодня сходил в садовый магазинчик недалеко тут и вот что приобрёл:
1. Биогумус - Рязанский, просто пакет прозрачный и наклейка на нём про состав азот -4%, фосфор -1%, калий -1%, пых 6.5-7.5 Купил 5 литров. На вид очень мелкий, почти порошок коричневый.

2. Биогумус - "Кладовая плодородия" про него тут где то писали, но в нём азотфосфоркалий в равных пропорциях, пых 6.3-7.4 Купил последний мешок на 2 литра.

3. Вермикулит вспученный - 3 литра(пенопласт какой-то внутри) Мало купил надо наверное ещё пару мешков.
4. Байкал - 500 мл.
5. АВА - 100 гр. в виде порошка.
6. Имеется аквалит Hobby 8 литров.
7. Имеется земля с биогумусом - 10 литров
8. Имеется просто земля - 15-20 литров.
9. Имеется Хагеновский уголь - 500 грамм где-то.
10. Квац золюкс - 30 литров.

Сейчас обрисую мои дальнейшие действия (как я их вижу)
1. Беру ведро - 20 литров, сыплю в него землю дачную, разные биогумусы(сколько?), лью пару колпачков Байкала и помешивая пару раз в день всю эту смесь, жду... до ...непонятно чего, ну предположим до Нового года.
2. Нижним слоем кладу сбродившую смесь и смешиваю её с аквалитом
3. Сверху сыплю тонким слоем вермикулит и уголь, а также плью это всё нутривеком.
4. И верхним слоем кварц толщиной в 4 см.
5. Сажаю растючку и жду месяц до заселения рыбы и установки баллона с газом(уже куплен)
Вот так примерно я это сделаю.
Теперь жду ваших мнений и поправок, где я допустил критическую ошибку, буду по мере ваших советов делать корректировку. Спасибки.

p.s. А биогумусы проверю на пых, спасибо.

2009-12-1616/12/2009 18:30:16
#998147
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

дмитрич78


Простите, думал что здесь написалСмайлик :(...

вариант:
1. "Природная земля", то есть выкопана в поле, лесу и т.д.
глина плюс земля, если земля-суглинок то глинки можно не добавлять. от 2 до 5см. толщина слоя.

2. "покупная земля" на торфе на гумусе... не важно, мешаем со вспученным вермикулитом (2 части земли и одна вермикулита), если нитратов и фосфатов больше 200 то еще добавляем песка (просто чтоб разбавить питательность), плюс глина по "вкусу". Толщина слоя от 2 до 5см.

сверху:
песок меньше 1 мм. слоем от 1,5 см. до 2,5 см.
Или грунт фракция 2-3мм. слоем около 4,5 см.
если больша я уверенность в "правильности земли", можно верхний слой грунта уменьшить.

Никаких подготовительных работ.
засыпали.. воду налили... температура сравнялась- растения посадили... в первые один-два месяца желательно только прополка, ну и долив воды взамен испарившейся.
оборудования по желанию, кроме света для растений.

А вот в вашем случае очень тружно предугадать что получиться, кроме как все это самому намешать и сделать, и то не факт что у вас выйдет так-же. А виртуалить действие земли в аквариуме в купе со всеми компонентами можно долго.

Изменено 16.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1616/12/2009 18:46:00
#998168
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

дмитрич78
Уголь можно вмешать в смесь, а вермикулит добавить и в смесь и сверху слоем 1см, а затем кварц. Просто вермикулит насыпанный слоем лучше работает как улавливатель излишней органики. Кстати, именно разанский биогумус я и использовал. Нормально он работал, РН у него 6,3-7,4.

Изменено 16.12.09 автор Novichok13

Изменено 16.12.09 автор Novichok13
2009-12-1616/12/2009 22:47:55
#998392
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

дмитрич78

Я бы по-другому делал, знатоки поправят :
1. Биогумусы и землю одни сквашивать НЕЛЬЗЯ - высока вероятность закисания - нет гидрокарбонатного буфера. Туда сразу уголь - пусть берет на себя всего и поболее, особенно аммиака (потом отдаст постепенно, не отдаст - отберут Смайлик ;) ). С Байкалом я уже сомневаюсь. Выжимка из действующего фильтра рулит.
2. Мешать с аквалитом сразу, при квашении, им "настраивать" рН на 7.3-7.5
3. Слои - на мой взгляд - мазохизм. Смесь аквавита с вермикулитом и кварцем неразумна - компоненты потом не разделить, в следующий раз нужны будут новые. В Вашем составе - вермикулит лишний, достаточно аквалита.
4. Это разумно, но опять потом не разделите, а в процессе эксплуатации смешается кварц и аквалит. Слой в 4 см сомнителен. Я бы делал 1-2.5. Оптимально, думаю - 1.5 см. нитривеки всякие лучше в закваску.
5. СО2 не понял. Чего ждать? Сразу запускать, ориентируясь на рН=7.0. Постепенно снижать до 6.5 точно, может и ниже. Рыбу запускать, когда аммиак упадет до безопасного предела, зачем дольше ждать?

Большие сомнения смеси гумуса и разных замель. Не понимаю смысла и цели. Разве что так глин каких внесете, да некалиброванных песка-гравия? рН их какой? Можно нарваться на покупные с рН=8.0=10.0. Будет лихо!
2009-12-1717/12/2009 11:35:11
#998634
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

Tetera
Похоже не хочет Дмитрич78 квасить землю, ну сказал же человек - руки чешутсяСмайлик :D(понимаю Вас, сам такой).

Смесь аквавита с вермикулитом и кварцем неразумна - компоненты потом не разделить, в следующий раз нужны будут новые

Вот здесь позвольте с Вами частично не согласиться. Разделить можно, выделив и сохранив самое ценное в этом трио - аквалит(если только кварц не Золюкс). Просто насыпаешь в дуршлаг смесь и под струей воды все замечательно разделяется, все ненужное (копеечный вермикулит и кварц ) уходит в канализацию, а в дуршлаге остается ценный аквалит.

Большие сомнения смеси гумуса и разных замель. Не понимаю смысла и цели. Разве что так глин каких внесете, да некалиброванных песка-гравия? рН их какой? Можно нарваться на покупные с рН=8.0=10.0. Будет лихо!

Вот с этим я согласен.

Насчет вермикулита - слоем поверх смеси - настаиваю, т.к. щас сам жалею, что не насыпал слой в свой макрокуб. Не замуровал землю, вот она и выдает мне фунт лиха в виде излишней органики, чем водоросли и пользуются, но подмены все-таки свое дело делают. Хотя мог бы без лишней суеты запуститься. Не поленитесь посмотрите увеличенные фото аквалита и вермикулита в моей теме "Земелька". Видно что площадь под заселение аэробами или анаэробами фракция вермикулита предоставляет значительно большую чем аквалит.

По поводу закваски ничего не могу сказать, т.к. сам ничего не сквашивал(руки чесались)Смайлик :D

СО2 не понял. Чего ждать? Сразу запускать, ориентируясь на рН=7.0. Постепенно снижать до 6.5 точно, может и ниже. Рыбу запускать, когда аммиак упадет до безопасного предела, зачем дольше ждать?

С этим тоже согласен.

В чем проблема 4-рех сантиметрового слоя кварца? Не могу понять. Пусть Влад прояснит ситуацию. В чем принципиальная разница 4см и 2см(кроме толщиныСмайлик :D) Даже корни хема Кубы легко прошьют 4см толщины грунта (любого), а здесь кварц Золюкс с приемлеммым размером фракции.
2009-12-1717/12/2009 12:40:49
#998671
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Novichok13
В чем проблема 4-рех сантиметрового слоя кварца? Не могу понять. Пусть Влад прояснит ситуацию. В чем принципиальная разница 4см и 2см(кроме толщиныСмайлик :D) Даже корни хема Кубы легко прошьют 4см толщины грунта (любого), а здесь кварц Золюкс с приемлеммым размером фракции.


Да нету никаких осбых проблем с 4-х сантиметровым слоем кварца. Для растений, ну разве что чуть тормязят поначалу (и то не все)... а потом только в путь...

а вот разница между 2-х сантиметровым и 4 сантиметровым слоем кварца скажем 4мм. Очень большая. И тем она больше, чем питательней слой под ним будет. И растения тут по большому счету не причемСмайлик :). Неужели опять не понятно о чем я? Ну я так не играю Смайлик :(((
А если будет мелкий песок то опять-же разницы не будет.


Изменено 17.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1717/12/2009 13:03:12
#998686
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
21 час.

Vlad74_ru
а вот разница между 2-х сантиметровым и 4 сантиметровым слоем кварца скажем 4мм. Очень большая. И тем она больше, чем питательней слой под ним будет. И растения тут по большому счету не причем

Земля должна быть в анаэробной зоне? Правильно? А при 2-ух сантиметровом слое она окажется в аэробном. Так?
2009-12-1717/12/2009 13:27:17
#998714
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Novichok13
Земля должна быть в анаэробной зоне? Правильно? А при 2-ух сантиметровом слое она окажется в аэробном. Так?

Ну примерно так, только вот если земля скажем так достаточно бедная или "правильная земля" для аквраиума, то ничего плохого не будет.
На это больше опирается Слава Юдаков и Диана Вальштадт.

А вот если питательная то... и чем больше питательная тем хуже.

Скажем так при очень питательной земле и слое сверху скажем 2см. кварца 4мм. что-б аквариум не превратилось в болото нужно очень постараться.
А вот если при том-же питательном слое сверху будет 2см. очень мелкого песка, то болота скорее всего даже не будет, при этом делать то ничего и не нужно.
Ну это просто мое мнение основанное на моих практических наблюдениях. Да и Золотницкий, немного на это намекал Смайлик ;).


Изменено 17.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1717/12/2009 13:44:20
#998729
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Земля должна быть в анаэробной зоне? Правильно? А при 2-ух сантиметровом слое она окажется в аэробном. Так?
Novichok13

А может и не так.
Почему я за 2 см, пока еще Смайлик ;)
Отсчет сверху грунта (не сифоню, не ворошу грунт):
1-1.5 см чистые
1-1.5 см забиты органикой, цвет ближе к коричневому
далее, насколько вижу (до дна не вижу, не знаю, что там) опять чистый гравий.

Ощущение такое, что верхний слой чисто буферный, сквозь него всё пролетает не задерживаясь. А вот дальше "рабочий" - первоначальная обработка отходов, их измельчение и провал на дно без застреваний.
Поэтому и думалось, что верхний должен быть 1-1.5 см. Если посчитать, что еще 1.5 см нужны для переработки поступающих снаружи отходов - надо соглашаться на верхний в 3-3.5 см с гарантией.

Анаэробная зона. Опять по своему грунту. Пока был новый, из него ничего не пробулькивало. Теперь регулярно булькает, думаю - кислород. Прямая связь с фотосинтезом - ночью не булькает, интенсивней там, где больше и мощнее корни или там, куда они только что пошли осватвать новое пространство. Корни стараются создать себе аэробную среду в толще, гоня туда кислород.

Вермикулит хорош тем, что он нейтрален, рН=7.0, химически инертен к кислотам и щелочам - значит, никаких выделений для роста травы, биологически стоек, используется в гидропонике. Типичный балласт. Почему Вы за него? Из-за пористости? Да, впитывает с водой минералы, но не связывает их.
2009-12-1717/12/2009 13:59:01
#998750



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top