go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 12
Switzerland Basel
3 мес.

Природные альгициды. Подмены, а может это вредно? (страница 18)

"Водоросли уходят, когда в аквариуме устанавливается биологическое равновесие"...

А может дело не только в нем. Вернулась к аквариумам 3 года назад, до этого последний был в 10-м классе. Читала, экспериментировала, запускала аквариумы много раз, меняла свет, ставила СО2... У меня сложилось мнение, что водоросли уходят тогда когда аквариум загадиться (не только рыбами, но и опадом растений) и вода в нем станет желтого цвета. А если это земляная банка, то и ждать не надо, как только "настоиться" на грунте до желтизны, так водорослям и до свидания. Выделяют разлагающиеся растительные остатки вещества, ингибирующие водоросли. Один раз пробовала запустить аквариум на чистом компосте, был относительный перебор: вода была не желтая, а темно-коричневая (но прозрачная), даже с попыткой подменивать воду, чистый компост не сдавался. Листья анубиасов и таиландского папоротника, а также элеохариса очистились за короткое время от корки (отложения солей) и налета водорослей (черного, видимо вьетнамки ну и иже с ними). Микрантемоидес очистился но от концентрации ему поплохело, края листьев были выщербленные. Рыб в аквариуме не было, но катушки жили и плодились (чтобы никто на катушек не подумал, были мемкие 3 - 4 мм и в малом числе, т.е. листья чистили не они). Есть у меня один аквариум на земле (2 см слой), подмениваю... Аквариуму три месяца, чем больше подмениваю, чем светлее водичка, тем больше вспышка водорослей, и тем мутнее вода.
Есть примерно того же возраста 2 маленькие земляные банки, там водорослей не было и нет, несмотря на несоответствие банок рекомендациям по запуску и уходу.
А именно:
1. Свет не умеренный и не по нарастающей, а с самого начала на 20 литров 18 Вт. фитолампа и 24 Вт сберегайка (самого плохого - 4000К). 6 часов в день, правда с перерывом. Можно доказывать неэффективность сберегаек, которые за счет формы светят в себя, но под теми же лампами в прошлый запуск с подменами нитчатка росла замечательно. Можно сослаться на перерыв, но в банке с подменами и примерно равным светом и с перерывом водоросли не уходят.
2. Из растений в начале были жалкие остатки, ни о какой плотной засадке речи не шло и до сих пор не идет.
3. Земля из магазина, с добавками в ней макро и микро, интенсивных подмен не было, т.е. удо было предостаточно.
4. Рыб пустила дня через 3, (правда всего 4 гуппи), но кормлю регулярно.
5. Струя фильтра, довольно сильная, бъет в поверхность, выдувая СО2, вдувая на всякий случай кислород. По расхожему мнению, растения или голодают по СО2 или живут за счет "недостаточной" равновесной концентрации. С таким светом, вроде, дисбаланс. Растений мало - хватает? В другой, "окучиваемой" банке % растений примерно такой же, поток фильтра в поверхность, а водоросли не умирают.

Читала, что у Дианы Вальдштат и солнце светит и макро зашкаливают, а водоросли не цветут.

Мой вывод: водоросли угнетают природные альгициды (гуминовые или нет), выделяющиеся при разложении растительной органики. Воду регулярно подменивать вредно.

2011-02-2525/02/2011 13:24:51
#1365985
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

Dart Voland
В бесподменнике через определённый период растения встают в росте, даже криптокорины.


А у меня перли даже анубиасы. И?

Изменено 2.2.22 автор Gleb
2022-02-0202/02/2022 10:09:22
#2984969
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30792 19503
Москва
5 час.

Gleb
Второй источник мифа — различные статьи об аквариумистике, написанные в те времена, когда тесты были недоступны,
во-первых тесты существуют только на ограниченный ряд параметров. Во-вторых аквариум на доливах как раз родился из старых статей, когда действующие в аквариуме процессы были известны крайне поверхностно и распространялись мифы о пользе "старой воды"
2022-02-0202/02/2022 10:10:19
#2984970
Нравится paln1
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

shortwave
мифы о пользе "старой воды"


То, что магическая польза старой воды — несомненный миф (старая вода мало отличается от новой), не отменяет мифичность "обязательной деградации аквариума без подмен". Скорее, подтверждает.
2022-02-0202/02/2022 10:11:49
#2984971
Нравится Mik Foxi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Gleb


Слово прёт и анубиас - несовместимые понятия.
2022-02-0202/02/2022 10:11:56
#2984972
Нравится Алдан
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

shortwave
Во-вторых аквариум на доливах как раз родился из старых статей, когда действующие в аквариуме процессы были известны крайне поверхностно


Ну вот я сейчас для себе формулирую теорию, основываясь на современных знаниях о процессах в аквариуме.
2022-02-0202/02/2022 10:12:57
#2984973
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30792 19503
Москва
5 час.

Gleb
старая вода мало отличается от новой
да? Пресловутые гуматы, обваленный pH, продукты гниения?

Gleb
современных знаниях о процессах в аквариуме.
не выходя за азотный цикл?
2022-02-0202/02/2022 10:13:49
#2984974
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

Dart Voland
Слово прёт и анубиас - несовместимые понятия.


Норм пер. Аквариум был на доливах, еще и осмосом (теперь понимаю, что это было не лучшее решение, но у меня работало).

shortwave
да? Пресловутые гуматы, обваленный pH, продукты гниения?


Все это вполне решаемо.
2022-02-0202/02/2022 10:17:17
#2984975
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30792 19503
Москва
5 час.

Gleb
Все это вполне решаемо.
подменами.
2022-02-0202/02/2022 10:18:15
#2984977
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

shortwave
не выходя за азотный цикл?


Ну, азотный цикл он же не зря ЦИКЛ.

shortwave
подменами.


Ну, либо подменами. Кому что.
2022-02-0202/02/2022 10:19:15
#2984978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Gleb


С той скоростью с который он прёт - поглотит из воды почти ничего. Вот пёрла бы какая-то требовательная длинностебелька - тогда другой вопрос.

Изменено 2.2.22 автор Dart Voland
2022-02-0202/02/2022 10:20:32
#2984980
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

Dart Voland
С той скоростью который он прёт поглотит из воды почти ничего. Вот пёрла бы какая-то требовательная длинностебелька - тогда другой вопрос.


Я не очень понял вашу мысль. Анубиас в качестве серьезного чистильщика воды рассматривать, конечно, нельзя. О Он у меня просто довольно бодро рос, возможно в осмосе ему было хорошо. Для воды был наяс, из того, что помню. Ну криптокорина еще некая медленнорастущая, она у меня до нынешнего аквариума дожила благополучно. Анубиас один тоже у меня до сих пор жив, правда, при переезде долго сидел в банке без присмотра и подгнил, но ничего, сейчас отрастает.

Кстати, вот, подскажите, какая требовательная длинностебелька, по вашему, требует подмен и без них расти не будет? Особенно хорошо, если она будет относительно короткая.
2022-02-0202/02/2022 10:27:11
#2984983
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Gleb


Да хоть та же ротала Мьянма из моего нынешнего арсенала.
2022-02-0202/02/2022 10:48:50
#2984995
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5448 4014
Москва
15 час.

Principal AG
Именно поэтому, верующие, что без регулярных и обильных подмен воды нормальный аквариум существовать не может, мне всё больше напоминают сектантов.
А если "видящие"? Буквально вижу, как плохеет моему аквариуму, если нет подмен больше 3 недель (навскидку). Тут тебе и черная борода, и стагнация и даже растворение некоторых растений.

Principal AG
прекрасно живёт и без этих подмен ... рыбки весело плавают, растения цветут и колосятся, а водоросли не смеют и нос высунуть.
Было дело. Не помню, сколько лет без подмен. ))

Gleb
У меня был аквариум на доливе и на осмосе. Там минерализация не росла.
Так у вас был долив осмосом?
2022-02-0202/02/2022 11:55:52
#2985010
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

Сафи
Буквально вижу, как плохеет моему аквариуму, если нет подмен больше 3 недель (навскидку).


Очевидно, это значит, что данному конкретному аквариуму без подмен не жить. Речь не идет о том, что вообще в любом аквариуме можно просто взять и перестать подменивать воду. В моем — можно. В золотушнике или дискусятнике лучше даже не задумываться о таком.

Сафи
Так у вас был долив осмосом?


Да. И я склоняюсь к тому, что так лучше не делать, хотя у меня все нормально было, но не думаю, что это была идеальная среда для рыбок. Улитки так и вовсе почти сошли.

Изменено 2.2.22 автор Gleb

Dart Voland
ротала Мьянма


Ее еще пойди найди.
2022-02-0202/02/2022 12:23:10
#2985019
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5448 4014
Москва
15 час.

Gleb
ваша позиция понятна. )) Интересует мнение автора цитаты: при чем здесь вера? )))
2022-02-0202/02/2022 12:30:01
#2985024
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

Сафи
при чем здесь вера? )))



Ха, да тут половина треда состоит из призывов Склониться Перед Величием Непознаваемых Ядов, Которые Накапливаются Всегда.

Сафи
Буквально вижу, как плохеет моему аквариуму, если нет подмен больше 3 недель (навскидку).


Ради научного интереса: какое количество воды вы подмениваете в неделю?
2022-02-0202/02/2022 12:38:03
#2985026
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5448 4014
Москва
15 час.

Dart Voland
ротала Мьянма
*прошу прощения за оффтопик* Покажите, пожалуйста! В сети картинки какие-то неубедительные и/или под этим названием что попало, очень хочется увидеть эту "синюю птицу" )))

Gleb
Кстати, вот, подскажите, какая требовательная длинностебелька, по вашему, требует подмен и без них расти не будет?
Вопрос не мне, но по моим наблюдениям и в моих условиях это: лимнофила морщинистая и хвостниковидная, ароматная, ароматная мини, полигонум сан-паоло - растворяются, ротала "Сингапур" (тут не уверена в точности названия) - перестает расти.
2022-02-0202/02/2022 12:44:38
#2985029
Нравится Gleb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
4 дн.

Gleb
Ха, да тут половина треда состоит из призывов Склониться Перед Величием Непознаваемых Ядов, Которые Накапливаются Всегда.
предлагаю тебе провести эксперимент , засадить комнату цветами , и закрыться в ней наглухо , заткнуть все щели и заложить дверь , прожить там годик другой третий , а потом нам рассказать какие неведомые яды недоупотребились из твоих фекалий , какие газы не переработались растениями , и какие отходы растений не сьелись тобой , только конкретно , поэлементно и по соединениям , а не просто - вот та куча говна и вот эта вонища )))
2022-02-0202/02/2022 13:03:54
#2985037
Нравится Corsar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

Юрий1978
предлагаю тебе провести


Мы с вами на брудершафт не пили.

Юрий1978
эксперимент, засадить комнату цветами , и закрыться в ней наглухо , заткнуть все щели и заложить дверь , прожить там годик другой третий


Я так понимаю, судя по вашему стилю общения, вы где-то на середине такого эксперимента?

Изменено 2.2.22 автор Gleb
2022-02-0202/02/2022 13:07:40
#2985038
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Gleb


А что Вы хотели? Синему какую-нить? Ширпотреб на то ширпотреб, что растёт в почти любых условиях.


Сафи


Возвращение 25 литров креветок - на последних фото слева.

Изменено 2.2.22 автор Dart Voland
2022-02-0202/02/2022 13:09:36
#2985039
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
4 дн.

Gleb
Мы с вами на брудершафт не пили.
я один , голубых кровей не имею , если у тебя по другому то прежде чем требовать обращения на ВЫ ты бы представился полностью - с указанием родословной, звания, должности и заслуг перед отечеством , если таковых не имеется то хотябы напиши сколько вас там сидит и желательно с именами каждого )

Изменено 2.2.22 автор Юрий1978

Gleb
судя по вашему стилю общения
будем судить по твоим знаниям математики .)
2022-02-0202/02/2022 13:18:11
#2985041
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Юрий1978


Чтот "Биосферу-2" напомнило. Где чуть учёные друг друга не поубивали.
2022-02-0202/02/2022 13:18:30
#2985042
Нравится shortwave, Юрий1978
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

Dart Voland
Чтот "Биосферу-2" напомнило.


Создание замкнутой системы для жизнеобеспечения людей обкатывалось не раз, ЕМНИП. Причем такие системы должны существовать в условиях, когда извне подводится только энергия (никаких доливов Смайлик :)). И это получается, что характерно.
2022-02-0202/02/2022 13:48:19
#2985053
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30792 19503
Москва
5 час.

Gleb
И это получается, что характерно
разве? Во всех подобных экспериментах всплыло множество проблем, которые полностью решить не удалось
2022-02-0202/02/2022 13:58:31
#2985055
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 355
Подольск
8 мес.

shortwave
Во всех подобных экспериментах всплыло множество проблем, которые полностью решить не удалось


МКС как-то летает Смайлик :) Я, честно говоря, не очень интересовался этим аспектом космических программ. Ну и фиг с ним, оффтоп все-таки.
2022-02-0202/02/2022 14:06:41
#2985058



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top