go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Прошу помощи с диагностикой и лечением! (страница 5)

Очень прошу не нападать на бестолкового новичка, и отнестись с пониманием.
Вводные:
- Объём аквариума - 140л (87х46х34 - ДхВхГ), начало запуска - 30.10.2010.
- Население: Пангасиус - 2, Акульи Балу - 6, Птеригоплихт -1, Макрогнатус - 2. (все мелкие пока)
- Лама L18W/765 х 2шт х 10-11ч/день.
- t=26-27С.
- AquaEL fan2plus, на полную мощность, + задняя стенка аэрация.
- Грунт - черная кварцевая крошка, фракция 1-2мм, толщина ~4-5 см. Из декора только несколько обломков гранитной плиты.
- Воду пока не менял, грунт не чистил и не сифонил.
- Внесен Nitrobacter 05.11.2010. - 50 ml
- GH>16 (по полоскам Sera), рН - 7.4 (капельный Red Sea), KH-15 (по полоскам Sera), NH3/NH4 - 0 (капельный Red Sea), NO3 - 10-15mg/l (по полоскам Sera), NO2 - 0,15ppm (капельный Red Sea)
- Кормление рыб: 1 раз в день, корм - салат + мотыль живой или салат + дафния сухая, 09.11.2010 - разгрузочный. Аппетит отменный, может быт немного перекормил, так как 1 Пангасиус ел ммм... невнимательно-неохотно.
Оборудование, грунт и первые рыбы (Пангасиусы, Балу и 2 Птера) куплены одномоментно на птичке. 1 Птер мертв по прибытии домой, 2 скончался на следующий день. Причины неясны.
04.11 на Пангасиусе №2 было замечено белое пятнышко-точка на верхнем плавнике, диаметр 1мм, по неопытности принятое мной за мусор.
Через 3 дня оно пропало, но на плавнике осталась небольшая..как бы зазубринка, что я связал с тем, что сом на мой взгляд подрос.
09.11 подселены Макрогнатусы и Птер.
10.11 утром на Пангасиусе №1 появилось такое же пятно на хвостовом плавнике диаметр 0.5мм; обнаружил, что все пластиковые трубки в аквариуме покрыты белым налетом, на ощупь скользким; днем второе на правом боку диаметр 0.2мм, после долгого чтения статей и форумов (решил что это ихтик) было принято решение принимать меры, и, по совету продавца в зоомагазине (лично столкнувшейся с такой ситуацией именно с Пангасиусами - у них, мол, ихтик - редкость) приобретен Omnipur и внесен в аквариум в соответствии с инструкцией - 7ml. Рыбы все отреагировали бурным движением, потом успокоились.
11.11 утром замечена еще одна точка у того же сома на хвосте диаметром 0.5 мм, первая точка стала больше, около 1 мм. Поведение нормальное. Рыбы не чешутся. Пятна-точки на хвосте похожи на манку... но вообще-то я не кулинар. А вот на боку - как будто очень маленькие пузырьки воздуха, блестящие.
11.11 вечер - на Пангасиусе №2 появился пузырек на боку диаметр 0.2мм. Выполз недавно купленный Птер, оказалось на нем этих точек штук 10, они-то уж точно похожи на крупинки, диаметр 0.5мм.
На фото видно плохо, но сомы довольно суетливы, лучше не выходит. Слегка беспокоит то, что они очень много времени проводят под фильтром, немного странное укрытие получается. Аппетит не меняется. Вопрос, собственно вот в чем: четкой информации о ихтике и Пангасиусах найти пока не смог, боюсь травить Костапуром, сомы все-таки, посему спрашиваю у опытных товарищей: есть ли какие-то нюансы лечения? В целом буду благодарен любой информации по данной ситуации. Если получится сделоть фото получше - прилеплю.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

для форума


Изменено 11.11.10 автор ianlsn

Изменено 11.11.10 автор ianlsn
2010-11-1111/11/2010 15:18:31
#1266126
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Сегодня видно, что слизь с Пангаса сошла наполовину, но количество точек не уменьшается. Когда стал кормить, он учуял корм, стал плавать радостно так, но есть все же не стал. Подмена 25% + соль + немного заварки.

2010-11-2020/11/2010 12:55:56
#1275600
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Aldenhoven
13 года

ianlsn

Третьи сутки после подмены. Если ухудшения нет, то ждем дальше.
2010-11-2020/11/2010 23:35:57
#1276219
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Morgeyna
Ухудшения нет, т.к. слизь почти сошла, выглядит Пангас лучше, чем раньше, но точками усыпан весь, теперь они похожи не твердые такие крупинки-песчинки.
ЖДЕМ.
2010-11-2021/11/2010 00:57:04
#1276285
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

В общем - нетерпеливый я. Пангас чуть не сдох.
Сделал подмену 25%, добавил только Токсивек и соль (заварки и так много). Пангас даже немного поел. Балу довольно активны, Макры даже морды повысунули. Но вот количество точек на Пангасе меня убивает, поэтому решил сделать солевую ванную. В 2 литровую банку воды (чуть токсивека) положил ~30г соли, размешал и плюхнул туда Пангаса. Он тут же всплыл трупиком, а через 10 секунд с хвоста пошла КРОВЬ!!! Я метнулся в ваннную, под струю воды - разбавил концентрацию - Пангас ожил немного, через 2 минуты пересадил в аквариум, там он полежал минут 5 бревном на боку и забился в свой угол под фильтром.
Товарищи! Что это за кровь?? Что я сделал не так?

2010-11-2121/11/2010 12:39:59
#1276458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года
для форума

Вот как он сейчас выглядит. Остатки крови на хвосте..
2010-11-2121/11/2010 12:46:39
#1276463
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

ianlsn

Соль взвешивали? Что за соль использовали?
Теоретически концентрация для пангаса вполне терпимая, да и жесткость у вас своя приличкая, не должен был так отреагировать. Кровь из-за осмотического шока. Откуда воду брали для ванночки? Аэрировали?
Не трогайте его пока, раз он так неадекватно реагирует на вмешательства. Точек на нем не много, можно пересчитать и контролировать, не появятся ли новые.
Даже если старые будут долго держаться, не важно, главное, чтобы новые не появлялись.
Как я уже писала, у паразита свой жизненный цикл. Пустулы при созревании должны отваливаться сами. Раз не отваливаются, значит жизненный цикл нарушился.
Как долго держаться будут, зависит от состояния слизистой. Обычно на 2-3 день рыба очищается. Но мы его так криво лечили, что теперь что-то прогнозировать довольно сложно. Сами видите, в каком состоянии слизистая.
Наберитесь терпения.
2010-11-2121/11/2010 14:53:17
#1276588
Нравится ianlsn
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Соль йодированая, 1 столовая ложка. Вода свежая, для подмены, с Токсивеком, дело не в аэрации, т.к. реакция была мнгновенная.
Дергаюсь я, потому как в подсознании все еще висит мысль о возможно неправильном диагнозе.. оодиноз и прочие выглядят похоже. Хотя и понимаю, что все правильно, спокойствие не приходит.

2010-11-2121/11/2010 16:33:28
#1276668
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Сегодня все таки стало понятно, что точек немного меньше на Пангасе. После подмены внес Бисептол. Ждем..

2010-11-2222/11/2010 14:09:41
#1277538
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

ianlsn

Все ясно - йодированную соль нельзя применять в аквариуме. А тем более для кратковременных ванночек с высокой концентрацией. Это моя вина, надо было расписывать подробно. Необходима самая простая каменная соль без всяких добавок типа йода, фтора и т.п. Ванночки делаются с аквариумной водой - так для рыбы меньше стресса. Но это на будущее.
Как отреагировала рыба на бисептол? Покраснения с рыб ушло?
Ихтик с оодиниумом спутать очень сложно, да и то, только тропический, точки которого практически невозможно различить невооруженным глазом. У вас же были отдельные крупные точки, что при оодиниуме никогда не бывает. Оодиниум проявляется как золотистая пыльца или пудра на теле рыбки и разглядеть ее очень и очень трудно даже вживую. А на фотке практически невозможно...

Изменено 22.11.10 автор Morgeyna
2010-11-2222/11/2010 22:18:36
#1278157
Нравится ianlsn
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Что-то про йод я даже и не подумал..точнее подумал, но в смысле - что йод полезен.
Рыба на бисептол отреагировала весьма хорошо - Макры вылезли, и через 2 часа я наблюдал, как они впервые с момента покупки ЕЛИ!!!
Балу практически совсем в порядке. Птер даже шоу устроил сегодня с защитой таблетки - отбивал еду у Балу. А вот Пангас - видимо в шоке, спрятался в новом доме и не вылезал, пока я заднюю стенку аэрации не выключил. Точки начали сходить - пары штук не хватает (немного слизью оброс опять) и пытался откусить от таблетки Птера, но неудачно - так что пока сидит голодный. Красноты не заметил, сколько ни смотрел. Немного подрос аммиак у меня, где-то 0.1ppm, нитриты -0, думаю в связи со вчерашней промывкой фильтра. Подмены ежедневно пока по 25%, соль добавлять?

2010-11-2222/11/2010 23:28:18
#1278275
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

ianlsn

Соль добавляйте. только лучше нейодированную.
Понятно, что пангас в шоке - ему многое довелось пережить. Радует, что остальная рыба начала приходить в себя.
2010-11-2223/11/2010 01:29:44
#1278367
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Соль - завтра куплю.
Я им еще мебели прибавил там - вот и радуются.

2010-11-2323/11/2010 02:23:38
#1278384
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Чтож, с виду выздоровление идет полным ходом (тьфу-тьфу) - на теле Пангаса осталось с десяток точек, плавники, конечно, в ужасном состоянии, задний спинной практически отсутствует, но он хотя бы пытается есть. Балу приобретают изначальный блеск.
Осталось 2 дня Бисептола с солью и подменами 25%, после чего буду потихоньку вымывать лекарства простыми подменами. Еще задумал собрать внешник и UV самостоятельно, но это уже немного другая история.
Вопрос: планируется подселение, какой срок необходимо выдержать до него?

2010-11-2424/11/2010 14:35:15
#1279801
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

ianlsn

Минимум две недели.
Количество точек остается прежним?
2010-11-2424/11/2010 14:45:14
#1279809
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Morgeyna
Количество точек - каждый день уменьшается вдвое примерно.
2010-11-2424/11/2010 17:56:48
#1280024
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

ianlsn

Это радует.
2010-11-2424/11/2010 23:15:58
#1280429
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Morgeyna
На теле - ни одной точки. Остались плавники.
2010-11-2525/11/2010 02:04:25
#1280543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Хотелось бы подытожить:
Кажется болезнь ушла, оставив после себя ободраные плавники на Пангасе и его жуткую пугливость. Сегодня утром подключил все-таки самодельный внешник с УФ стерилизатором и закинул туда дозу бактерий. После 4 часов работы все выглядит вполне достойно:

для форума
для форума
для форума

Так что еще раз выражаю огромную благодарность всем принявшим участие в выздоровлении питомцев!
2010-11-2828/11/2010 18:02:35
#1283647
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

ianlsn

Очень рада, что история лечения наконец закончилась.
Расстраивает потеря одного пангаса, но при том букете условий и заболеваний, это потеря не большая, могло быть хуже.
Плавники заживут, пугливость потихоньку пройдет. Насколько я понимаю, вы планируете увеличивать население. При подселении новой рыбы будьте осторожны. Я не знаю, где вы рыбу покупаете. Если в магазине - то проще. Для того, чтобы уменьшить вероятность занесения заразы в свой аквас, очень неплохо в течении недели два-три раза наведаться в магазин и понаблюдать за теми рыбками, которых вы наметили купить. При малейших признаках недомогания в этой банке, откажитесь от покупки... Лучше дождаться здоровую рыбу, чем опять лечить свою.
Удачи!!!
Да, надеюсь, внутренник вы не убрали. Если планируете в дальнейшем использовать только внешник, оставьте оба фильтра работать не менее 2-3 недель вместе. Только осле этого, один можно убрать.
2010-11-2828/11/2010 20:52:45
#1283847
Нравится ianlsn
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Химки
9 года

Про то, чтобы внутренник оставить, я уже подумал, хорошо, что Вы подтвердили правильность моих мыслей.
А вот про новых рыбок - увы, это Москва, и в магазинах поблизости рыбки столь долго не задерживаются, все разбирают в течении пары дней после завоза (думаю с Птички), так что, видимо буду на форуме искать, или сам на Птичку поеду, есть же проверенные форумом продавцы там. Да и вообще, может быть проще купить маленький контейнер, и УФ туда воткнуть.. маленькую лампу почти собрал уже.

Изменено 28.11.10 автор ianlsn

2010-11-2828/11/2010 22:43:46
#1283980
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

ianlsn

ТОгда придется рыбу карантинить. Тут вам отсадник с УФ поможет, да.
2010-11-2828/11/2010 23:10:07
#1284004



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top