Посетитель


346
Москва
2 года

1 ватт на литр

Пподскажите пожалуйста, как добиться в растительном аквариуме освещенности 1 вт/л без использования металлогалогенных ламп: ведь это надо просто забор на крышке из ламп поставить и все равно не получится, т.к. величина крышки увеличивается пропорционально размеру аквариума, т.е. объему воды. Ощутимую ли пользу дают фирменные отражатели по сравнению с обклеиванием крышки просто фольгой. И еще, это очень важно и интересно, не получается ли из аквариума прожектор в комнате благодаря такому сильному освещению?
С уважением.

Изменено 15.4.05 автор Тат@яна
2005-04-1515/04/2005 07:13:46
#192363
Посетитель


346
Москва
2 года
Я здесь наверное уже весь форум перелапатила, так вот действительно практически все сходятся во мнении, что в растительном аквариуме после того, как установится равновесие, все обрастания исчезают сами по себе. И все-таки меня смущает такое количество света, у меня сейчас 4*30 вт, так вот аквариум уже достаточно ярко выглядит, если добавить еще столько же, то боюсь глаза резать будет. Правда растения еще не разрослись, может когда они займут большую площадь, часть света приглушится...
2005-04-2121/04/2005 08:45:07
#194840
Советник



2388 20
Москва
4 года

сообщение Тат@яна
... у меня сейчас 4*30 вт, так вот аквариум уже достаточно ярко выглядит, ...

Больше 4-х ламп ставить не надо.
Будет перегрев воды.
2005-04-2121/04/2005 09:21:21
#194856
Постоянный посетитель


573
Москва
3 года


Больше 4-х ламп ставить не надо.


Абсолютно согласен с Игорем.
Этого уже вполне достаточно, я бы даже сказал самое оно.
2005-04-2121/04/2005 09:24:54
#194857
Советник



7255 2997
Москва
5 дн.
Игорь, у девушки 260 литров. Это у тебя 4 или даже 5 ламп стоит на столитровик. А здесь все же по-больше надо.
2005-04-2121/04/2005 09:31:46
#194861
Постоянный посетитель


573
Москва
3 года


Игорь, у девушки 260 литров. Это у тебя 4 или даже 5 ламп стоит на столитровик. А здесь все же по-больше надо.


Тут я позволюсь не согласиться все же, хоть я ясное дело по авторитету слабоват.

Всеже чрезмерное количетво ламп, именно ламп, а не Вт - реально приведет к повышению температуры, а следствие повышения температуры всем известны - убыстрение всех процессов+ некоторая травка вообще плохо растет при таких температурах. Отсюда опять замкнутый круг - увеличение количетва вносимых удобрений, бурный рост длиностебелки и т.д. и т.п.


Плюс уже жизненный пример. Может кто объяснит.

Имеется полянка глоссостигмы на переднем плане. вокруг полянки больше ничего не посаженно, иными словами лампы светят прямо на поляну. И меется уже неконтролирумая глоссостигма, что уползла под лопухи от эхов, так вот на поляне глоссотигма мелкая, местами с признаками хлороза, а там, где она уползла в эхи и длиностебелку - она с хорошими листами, зеленая и при этом никуда не тянеться, т.е. света ей вполне хватает.

Изменено 21-4-2005 автор Alexey_K
2005-04-2121/04/2005 09:45:42
#194865
Посетитель


346
Москва
2 года
Ну у меня есть в крышке место еще на пару люминистцентных по 30 вт, я думаю понаблюдаю что будет при таком освещении, а если что, то буду потихоньку добавлять, кстати, если добавлять, то лучше люминисцентные или поставить более мощные компакты?
Правда муж кричит, что такие компакты они в рекламные щиты в казино вставляют и мы при таком освещении будем пол района освещать. А еще я крышку фольгой обклеила, думаю, может достаточно. Приобрела элеохарис, вроде бы растет, даже деток дает, но ведь это могут быть просто "старые дрожжи", поживем - увидим.
2005-04-2121/04/2005 09:50:39
#194867
Посетитель


346
Москва
2 года
По поводу температуры, на стартерах лампы очень сильно грелись, после того как переделали на эпра, они стали слегка теплыми.
2005-04-2121/04/2005 09:52:42
#194868
Советник



2388 20
Москва
4 года
У меня тоже сложилось впечатление, что светолюбивость глоссы преувеличена.
2005-04-2121/04/2005 09:58:32
#194872
Советник



2388 20
Москва
4 года

нагрев


сообщение Константин Кучеренко
Игорь, у девушки 260 литров. Это у тебя 4 или даже 5 ламп стоит на столитровик. А здесь все же по-больше надо.

Костя,
не в этом дело.

Ты со своими МГ успел забыть, как грёют люм.лампы

Учти, что люм. лампы находятся на расстоянии 2...3 см от поветхности воды...
В то время как твои прожектора находятся на расстоянии 20 см и более.
2005-04-2121/04/2005 10:04:54
#194875
Советник



2967 24

10 мес.
Перегрев воды это побочный эффект хорошего света.С ним тоже надо бороться.Если вы хотите ездить быстро то приходится мириться с испорченным выхлопами воздухом и запахом бензина.Мне при 1,2вт/л пока удаётся поддерживать температуру в пределах 24-27 градусов.
2005-04-2121/04/2005 10:25:17
#194886
Советник



2388 20
Москва
4 года

сообщение Cerge
Перегрев воды это побочный эффект хорошего света....Мне при 1,2вт/л пока удаётся поддерживать температуру в пределах 24-27 градусов.

Рефлекторы есть ?

Расстояние до воды ?
2005-04-2121/04/2005 10:49:10
#194899
Советник



2967 24

10 мес.
Есть штатная зеркальная пластина в ресановской банке и ювельные рефлектора в другой банке.Но думаецца мне что при расстоянии между лампами в 1-1,5 см эффективность отражателя равна 0.
Расстояние до воды стандартное сантиметров 5.

Изменено 21-4-2005 автор Cerge
2005-04-2121/04/2005 11:09:20
#194903
Советник



7255 2997
Москва
5 дн.
Игорь, основной нагрев идет от излучения. Нагрев от теплопередачи минимален, поскольку лампы сверху. При этом не важно, на каком расстоянии лампы. Попало в аквариум некоторое количество излучения, следовательно попало какое-то количество энергии. То что не отразилось и не пошло на фотосинтез - перешло в тепло. А отличие между МГ и люминисцентными лампами не в нагреве, а в охлаждении, поскольку обычно трубки ставят в крышки. У меня банка открытая, поэтому вода хорошо испаряется и эффективно охлаждается. У тебя, на сколько помню на крышках тоже нет верхних панелей - только отражатели, между ними щели. А у кого глухая крышка - у того проблемы и с температурой воды и с лампами. В таком случае, как известно, рекомендуют ставить вентилятор в крышку.
2005-04-2121/04/2005 11:09:40
#194904
Советник



2388 20
Москва
4 года

про физику


сообщение Константин Кучеренко
Игорь, основной нагрев идет от излучения. Нагрев от теплопередачи минимален, поскольку лампы сверху. При этом не важно, на каком расстоянии лампы. Попало в аквариум некоторое количество излучения, следовательно попало какое-то количество энергии...

Костя,
Тут просто физика.
У люм.лампы 21% энергии идёт на свет, а 79% тепло.

Когда я говорю про "паразитный" нагрев воды, я имею в виду эти 79%.

Чем ближе лампа к теплу тем больше нагрев.

Твои МГ прожекторы находятся высоко над водой, значит и нагрев меньше.


Изменено 21-4-2005 автор igor2
2005-04-2121/04/2005 11:45:37
#194913
Советник



7255 2997
Москва
5 дн.
У МГ в тепло идет примерно столько же, может чуть лучше: типа 30% видимого света, остальное - ИК, которое точно также попадает в банку и греет ее, не важно, с какого растояния.
2005-04-2121/04/2005 13:03:06
#194955
Советник



2388 20
Москва
4 года
Костя,

Колба люм. лампы излучает ИК тепло.
Плошадь люм. лампы большая и лампа близко у воды.

МГ прожектор далеко от воды и хорошо охлаждается за счёт конвекции.
2005-04-2121/04/2005 13:32:08
#194965
Советник



7255 2997
Москва
5 дн.
Давай Разберемся, как от ламп приходит энергия. Пути всего два:
1)электромагнитное излучение в разных диапазонах,
а)видимое излучение
б)ИК
в)все остальное (уф, радиоволны) - все это ничтожно и этим можно пренебречь.
2)теплопередача
а)через воздух,
б) от крышки к стеклу аквариума.

Рассмотрим по пунктам:
1а) все, что поглощается - идет на нагрев+фотосинтез. Это одинаково для обоих типов ламп. Нагрев просто зависит от количества света, попавшегов акавриум, т.е. зависит от мощности и качества отражателя: чем больше света - тем больше нагрев.
1б) Тепловое ИК излучение - это тоже свет, только невидимый, и распространяется от по тем же законам оптики. Не важно, что его излучает: дуга, люминофор или корпус лампы. Часть этого излучения в аквариуме поглощается, а часть отражается. Поглощенная идет строго на нагрев. Работает это одинаково для всех ламп и зависит опять же от того, сколько света попадает в аквариум непосредственно от лампы и от отражателя. Пусть лампа 30% энергии излучает в видимом свете, а 70 -в ИК. Если в аквариум попадает, предположим, 60% от видимого света, то автоматически туда попадает и 60% от ИК. Все пропорционально. Увеличиваем в два раза освещенность (не важно, каким способом)- в два раза увеличивается и поступление тепла. Это не зависит от типа лампы и растояния. Преимущество у МГ только в соотношении (видимый свет)/ИК. Но преимущество несильное.
2а) Здесь у большого расстояния действительно есть преимущество, но не думаю, что значительное. В любом случае лампы расположенны сверху и конвекционные потоки идут вверх, не касаясь воды своим теплом.
2б) Здесь тоже есть преимущество МГ, но много ли тепла передается непосредственно от крышки на стекло аквариума? Думаю - мало.
2005-04-2121/04/2005 14:16:52
#194983
Посетитель


346
Москва
2 года
НУ ВЫ ДАЕТЕ!!!
А можно тогда еще вопрос, почему при большом количестве света, его спектр для растений уже не имеет значения? (ну это просто в позновательных целях)

Изменено 21.4.05 автор Тат@яна

Изменено 21.4.05 автор Тат@яна
2005-04-2121/04/2005 16:08:09
#195034
Советник



7255 2997
Москва
5 дн.
Да просто из всего спектра для фотосинтеза полностью непригодна только зеленая часть спектра, остальные годятся более или менее. Когда света мало, мы ловим крохи: типа красный лучше чем желтый. Когда света много, это уже не так имеет значение. На самом деле хороший спектр все же лучще, но особенно это уже не заметно.
2005-04-2121/04/2005 16:54:31
#195049
Посетитель


346
Москва
2 года
значит все-таки спектральными лампами можно компенсировать недостаток освещения? Ну не практически его полное отстутствие, а вот как в моей ситуации. Может мне лучше будет заменить , например , одну пауер гло на гро люкс или осрам флора?
2005-04-2121/04/2005 17:49:46
#195075
Советник



7255 2997
Москва
5 дн.
Надо только учесть, что подбором спектра (типа чисто синекрасная лампа) можно добавить процентов 20-30 по сравнению с плохим спектром (редко, когда он совсем плохой). А увеличением количества ламп действовать все же существенно эффективнее.
2005-04-2121/04/2005 18:35:50
#195091
Посетитель


346
Москва
2 года
хорошо, а на сколько эффективно использование отражателей, на некоторых пишут, что увеличивают свет на 100%, но это же вряд ли возможно?
2005-04-2121/04/2005 21:05:30
#195145
Посетитель


477 2
Russian Federation
3 года
100% - это в идеале, если весь свет обратной стороны лампы, которая светит в крышку, отразить в акву.
На самом деле вряд ли больше 50%
2005-04-2121/04/2005 21:49:13
#195166
Завсегдатай


1121 2
Russian Federation Kazan
2 года
Вот крышка моя


Вот содержимое ее на 300 литров
Лампы:
От задней стенки к передней (снизу вверх)
Аква гло 40 вт
Китайский компакт 90 см 30 вт
Повер гло 30 вт
Китайский компакт 90 см 30 вт
Сильвания гролюкс 30 вт
Китайский компакт 90 см 30 вт
Повер гло 40 вт


Изменено 21-4-2005 автор НиколаичЪ
2005-04-2121/04/2005 21:58:31
#195172
Посетитель


346
Москва
2 года

2 НиколаичЪ

здОрово, а фотки самого аквариума нет?

Растений много, не обрастают?
2005-04-2121/04/2005 22:16:39
#195178



Top