Как вы думаете в 100 литрах можно сделать небольшое море(т.е. морской аквас) или это не реально, свои ответы обоснуйте.

Спасибо ! В Аква-Лого я частый гость. В Морской аквариум планирую съездить. Порекомендуйте, плиз, хорошую книжку почитать....
Стоит ли серьезно относится к кондиционерам и биостартерам для морской воды ? И вот к этой водичке : Натуральная ЖИВАЯ Морская Вода Nutri-SeaWater° от Nature`s Ocean
http://www.aquatis.r...


Изменено 23.10.06 автор Мия [/q]

Рифовый аквариум
Автор: Иванов А.В., Савчук С.И.
скачать Аквариум - электронные книги.
Не надо никаких биостартеров живые камни сами все сделают. ЖИВАЯ Морская Вода скорее баловство чем что-то необходимое.

2 мия
1. мини немо - это не только малое кол-во жителей, но и минимальный объем воды, параметры которой легче держать в стабильности необременяющими кошелек и незанимающими много времени подменами
2. по поводу внешнего фильтра - не хочу заниматься подробным разъяснением азотного цикла в морском аквариуме, просто пойдите на Аквалого - там все подробно расписано, в частности ненужность и даже вредность "биофильтров" для пресных аквасов в применении к морю.
3. Спуски в унитаз лично вас может и не ожидают, но правильно запустить морскую банку это еще не залог успеха, гораздо сложнее удержать равновесие в ней.

2 HDM

1. по МГ может и увлёкся, хотя смотря какая высота аквы и смотря какое расположение ЖК, если высота больше 70 см а камни распологаются плоско вдоль дна то предложенного набора может и не хватить, у дна света будет маловато, если же сложить камни горкой к центру то в приницпе будет достаточно, но опять же имея мощный свет от ЖК будет больше отдачи.
2. Самп для 100 литров - литров на 60-70, самое то, во первых биофильтрация в разы эффективнее, во вторых есть куда спрятать пенник (все-таки навесной смотриться мягко-говоря неэстетично, да и шумные они)


Изменено 23.10.06 автор mr1lexx

100 литров 70 см высотой чесно говоря не могу себе представить.
Внешник можно использовать напихав в него вместо керамики например уголь и антифос.
Маленкая бионагрузка в большом объеме залог стабильности аквариума.
Самп надо где то размещать, сверлить дырку в боковой стенке, ставить Дюрсо, подбирать диаметр труб на слив и возврат, помпу на возврат.
Лучше попробовать эконом вариант, а если понравится делать литров на 400 с сампом, KR, KW, МГ полноценный РИФ.

у моего приятеля есть чудо на 110 литров высотой 65 см, по своему прикольно смотриться
по поводу внешников и наполнителей понятно, по поводу сложностей сампа и переливов - самп - в тумбу, дырки в акве можно и не сверлить - есть уже готовые решения от известных фирм, ну и опять же пенник - если он будет снаружи то об эстетике можно забыть

да и ваабще согласитесь: морем нельзя заняться между прочим - если уже начал то лучше подойти основательно к этому вопросу а иначе слишком много денежков будет пущено по ветру

Ну прям оживили раздел по морю
Напишу некоторые комментарии ...
2 dima_kalina_1971

Про воду докончу мысль ...
Синтетическая морская вода весьма отдаленная пародия на натуральную морскую воду , однако достаточно сложные кораллы и др.животные живут в ней и даже растут

Температура в 27 может считаться критической. Будьте готовы или к покупке холодильника, или к проблемам.

Устроить в 100 литрах море при минимуме оборудования в приницпе можно, но при этом нужно ежнедельно менять около 30 % воды - а это уже накладно, неудобно, и сложно (хотябы из-за соблюдения температурного режима и солёности) более того пропустите один раз подмену и всех жителей в унитаз с 70% вероятностью...

сожалению если хотите создать хотябы некое подобие моря в 100 литрах, то вам нужно:
1. МГ свет (специальные мощные лампы с близким к солнечному спектром).
2. Самп (это фильтр в виде еще одного аквариума, связаного с основным общим водотоком, в котором находяться различные фильтрующие элементы и гидробионты)
Я бы на вашем месте попробовал мини-немо для начала, а уж потом замахивался на что-то более серьезное.

не совсем поняла, а чем мой планируемый набор животных отличается от мини-немо ? Их слишком много для 100 литров ? Или какие-то из них очень сложные в содержании ? Из всего перечисленного Вами мне неподходит только самп. И честно говоря не понимаю, чем внешний фильтр так страшен в море, особенно учитывая, что его можно регулярно промывать в аквариумной воде при подменах и одеть тонкую губку на заборную трубку. Все остальное обязательно будет, включая тесты и наполнители. И еще непонятно почему при очень плавном и длительном запуске меня неизбежно ожидают плановые спуски в унитаз ?

Стоит ли серьезно относится к кондиционерам и биостартерам для морской воды ? И вот к этой водичке : Натуральная ЖИВАЯ Морская Вода Nutri-SeaWater° от Nature`s Ocean

1. мини немо - это не только малое кол-во жителей, но и минимальный объем воды, параметры которой легче держать в стабильности необременяющими кошелек и незанимающими много времени подменами

----------------
2 Au-74...
----------------

А какая система, с чем и сколько времени есть у тебя, уважаемый. Если можно, с фотографией.
Держать актинию при температуре в 31 градус - все равно, что пилить бомбу ножовкой.

----------------
For everybody...
----------------

Кстати, мою актинию можно увидеть

http://www.reefaquar...

Охлаждение при помощи вентиллятора, распыления воды и т.д. может дать эффект в 2-3 градуса от температуры
окружающей среды - в России летом может быть жарче, чем у нас в Израиле. Типы домов и постройка больше
предназначены для защиты от холода, а не от жары. Только после полного годичого цикла содержания можно
сделать правильные выводы и дать рекомендации.

Самп и скиммер вещи желательные. Самп особо хорош для нано - позволяет увеличить объем воды и решить
некоторые технические проблемы содержания и размещения оборудования.

К сожалению, рифовый аквариум вещь дорогая и хлопотная - это бесспорно. Но мне ОЧЕНЬ нравится.

сообщение dima_kalina_1971
----------------
2 Au-74...
----------------
А какая система, с чем и сколько времени есть у тебя, уважаемый. Если можно, с фотографией.
Держать актинию при температуре в 31 градус - все равно, что пилить бомбу ножовкой.

Охлаждение при помощи вентиллятора, распыления воды и т.д. может дать эффект в 2-3 градуса от температуры
окружающей среды - в России летом может быть жарче, чем у нас в Израиле. Типы домов и постройка больше
предназначены для защиты от холода, а не от жары.

Только после полного годичого цикла содержания можно
сделать правильные выводы и дать рекомендации.

К сожалению, рифовый аквариум вещь дорогая и хлопотная - это бесспорно. Но мне ОЧЕНЬ нравится.

нда уж, на самом деле тему затронули уж очень объемную и сложную

Вот скока видел акваморей, вот столько и разных систем. У кого-то оборудования в тумбе и фишруме на 5-ку зеленых, а у другого тока пенник дешевенький, а то и без него, и главное и тот и другой будут с пеной у рта доказывать и отстаивать свою систему ухода за рыбсами, вот тока рыбы будут глупо смотреть на этих чудаков и ... заниматься своими рыбьими делами

Всем огромное спасибо !
Начну, пожалуй. О результатах буду докладывать.

2 Au-74

Прочитал о становлении аквариума - это что-то. Такой аквариум здесь стоил бы минимум 5000 зеленых.
Хотя я думаю, что это уже и так приближается к этой сумме (если учесть испорченное оборудование и
умершие экспонаты).

Прими мои искренние соболезнования по поводу многочисленных потерь - это цена отсутствия необходимой
инфраструктуры (специализированных магазинов, информации и средств). Слава б-гу, меня пока обошло
стороной - все живы и здоровы из ВСЕХ купленных. Но это просто чудо, что при столь высокой
температуре не происходит замора (тьфу-тьфу-тьфу).
В случае выключенного электричества - твой аквариум достаточно большой
и с хорошим количеством ЖК - поддерживает себя сам. В нано этот номер НЕ пройдет.
Я сразу купил ИБП для помп, фильтров и термостата.

Стоит сказать, что микро, нано и макро системы сильно отличаются в теории содержания.
Чем больше система, тем стабильнее (хотя все относительно), но дороже в плане первоначального
вложения. В пересчете на литр воды - нано система выходит значительно дороже.

2 mr1lexx

нда уж, на самом деле тему затронули уж очень объемную и сложную

Вот скока видел акваморей, вот столько и разных систем. У кого-то оборудования в тумбе и фишруме на 5-ку зеленых, а у другого тока пенник дешевенький, а то и без него, и главное и тот и другой будут с пеной у рта доказывать и отстаивать свою систему ухода за рыбсами,

Прочитал о становлении аквариума - это что-то. Такой аквариум здесь стоил бы минимум 5000 зеленых.
Хотя я думаю, что это уже и так приближается к этой сумме (если учесть испорченное оборудование и
умершие экспонаты).

Прими мои искренние соболезнования по поводу многочисленных потерь - это цена отсутствия необходимой
инфраструктуры (специализированных магазинов, информации и средств). Слава б-гу, меня пока обошло
стороной - все живы и здоровы из ВСЕХ купленных. Но это просто чудо, что при столь высокой
температуре не происходит замора (тьфу-тьфу-тьфу).
В случае выключенного электричества - твой аквариум достаточно большой
и с хорошим количеством ЖК - поддерживает себя сам. В нано этот номер НЕ пройдет.
Я сразу купил ИБП для помп, фильтров и термостата

Стоит сказать, что микро, нано и макро системы сильно отличаются в теории содержания.
Чем больше система, тем стабильнее (хотя все относительно), но дороже в плане первоначального
вложения. В пересчете на литр воды - нано система выходит значительно дороже.

вот кстати насчет стоимости - в приниципе можно подчитать, хотя и оочень примерно "бюджетный" вариант акваморя на 100 литров:

сама банка с тумбой - примерно 7-10 т. р.
ареометр - 500 р.
тесты:
NO2 - 400 р.
NO3 - 400 р.
Диск контроля аммония - 800 р.
свет 3-4 ЛЛ лампы - 1500 р.
пенник какой-нит сразу с помпой - 1500 р.
еще две помпы по 1500 л/ч - 3500 р.
ЖК 10-15 кг - 5000-8000 р.

2 оцеляриса - 1800 р.
2 ёжика - 1800 р.
2 креветки - 1000 р.
1 звезда - 1500 р.
10 мелких отшельников - 2000 р.
актиния пузырчатая 15-20 см - 4000 р.
заонтусы какие-нить 10-15 см- 2500 р.

итог: около 42 т.р. т.е. примерно 1500 килобаксов.

расходники в виде соли, корма и всяких добавок не считал

поправте если что не так...

Что то больно дорого

Аквариум с тумбой Аквариум Rekord 110 7800р
Лампа MARINE-GLO 20W 60cm по 188р
Лампа POWER-GLO 20W 60cm по 188р
Пенник Jebo 182 с помпой 2000л 1197р
Помпы King 2A 2шт 1648 р(две)
ЖК 10кг 3800р
Ареометр высокоточный малый 249р
Соль Red Sea 25кг ведро на 750л 2448р
Набор тестов TETRA AnalySet GH/kH/NO2/NO3/pH/NH3/O2/CO2 1850р

Оборудавние+ЖК+запас соли на год 19744р
Без аквариума 12000р

актиния пузырчатая 15см 1888р
заонтусы какие-нить 10-15 см 1888р
2 оцеляриса 1500р
1 звезда 650-700р
2 ёжика - 1800 р

Живность 7800 р

Все вместе 27600 с аквариумом
19800 без аквариума

http://www.aqualogo....

Тема на форуме

да по аквариуму пожалуй круто взял, а вот по остальному -у нас в ростове на рынке в целом такие цены (без скидок ессно) несомненно что если поискать и понапрягать продавцов (тем более что если брать всё кучей) то все мною перечисленное можно взять подешевле баксов на 150 в целом, но вряд-ли дешевле

Цены брал по Москве и по инет магазинам где сам покупал.

честно говоря у меня есть смутные подозрения что наши торгаши как раз с Москвой и работают. Как такового, выбора оборудования и живности у продавцов нет, все - либо привозное, либо из их собственных аквариумов (как я понял), срок доставки - 7 дней, как раз от рынка до рынка и времени достаточно чтоб из москвы все привезти. Вот отсюда и накрутка такая нехилая, особенно на живность (т.к. всегда есть шанс что часть не доедет), плюс к этому, в ростове я думаю спрос на продукцию и гидробионтов для моря оч. низкий. Город то сравнительно с Москвой небольшой.

Попробуйте связаться с Аквалого, они рассылают по регионам и оборудование и живность. Даже с учетом накладных расходов все дешевле будет. МА тоже вроде в регионы отправляет. Позвоните узнайте.

Народ, проверено. Если делать как положено и чтоб все жило и множилось, а не сливалось в унитаз
со слезами и соплями ( сорри... ), то начинаться с суммой меньше, чем в 1000 зелеными даже
не стоит и думать.

Я начинал в 100 литровом аквариуме, 5 помп Resun и внешник Resun. Обошлось мне все, включая соль, в 400 уе без учета живности. Потери одна акропора.
Подход типа пока 1000 уе не выложиш ничего не получится на мой взгляд не совсем правильный. Все зависит от того кто будет жить и какие условия этому жителю нужны. Ну и естественно как будет запускаться аквариум и как обсуживаться.

насчет аквалго, я эту тему пока не разрабатывал т.к. по морю пока есть тока желание но нет возможности, по причине ремонта, вот закончу, свезу все свое рыбное хозяйство в одну квартиру и буду придумывать чего-нить

а по поводу 1000 у.е для 100 литров, - это вариант при реализации которго в акве можно будет содержать всё и рыбы и коралы и т.д.

Изменено 25.10.06 автор mr1lexx

Именно так: и рыбы, и кораллы, точнее: кораллы и рыбы. Все, что я говорю относится
к рифовому аквариуму и только. Вариант простого т.н. Marine аквариума,
конечно, значительно проще и дешевле, но для меня неинтересен.

Когда я начинал, то тоже думал, что сумма будет меньшей, но увы...
Напишите ВСЁ на бумаге, а не только главное перед тем, как начать.
Второй список ведите в процессе для КАЖДОЙ купленной вещи, даже мелочи.
Потом сравните и увидите интересненькие (хе-хе-хе) результаты.

Мои первые 100 литров стоят до сих пор из живности
3 акропоры разные
2 хиднопоры зеленые
1 сериатопора
1 поцилопора
1 турбинария
3 гониапоры красные
1 гониапора зеленая
5 бластомус разных
4 колонии зоантусов разных
1 клавулярия
1 стилопора
1 кауластрия
10 тридакн(2-3 см)
4 креветки вурдермани
1 центропиг биколор
1 губан пижамка(6-7 полосный)

из оборудования добавил автодолив+KW все самопал