Посетитель


192 1
Москва
2 года

180 литров - было идеально, а стало....

Добрый день, коллеги. Нужна ваша помощь и советы. Расскажу обо всем по порядку.

- Аквариум 180 литров
- Грунт: внизу термокабель Dennerle(без термоконтроллера), потом Deponit Mix и гравий Dennerle.
- Свет: два светильника Hagen T5 2x39Вт. В каждом светильнике впереди Hagen Life Glo, сзади Sylvania GroLux
- CO2 – Dennerle Mehrweg 600 Space – 1 пузырек/сек
- Фильтр: Eheim Prof 3 350
- Температура – 25-26

Подмены 1 раз в неделю по 55 литров, из под крана. Не сифоню, только с поверхности немного грязь собираю и опавшие листья.

Население: САЕ – 3, неоны- 3, креветки вишни – 20
Растения на фото. Об УДО расскажу далее.

Банка запущена 09.07.12 по системе Деннерле. Из УДО подавались Dennerle S7, E15, V30. До 25.09.12 рост растений был абсолютно без проблем. Параметры воды на тот момент были следующие (все по капельным тестам JBL).

NO2 – 0 mg/l
PO4 – 0.1 mg/l
GH – 11 градусов
KH – 6.5 градусов
Ph – 7.5
NO3 – 1

Далее рост растений тормознулся, лимонники начали терять листья, остановился рост даже валлиснерии. Хорошо себя чувствовал лишь анубиас. Смотрите сами на фотографиях:


07.10.12 помутнела вода. Было высказано предположение, что произошла передозировка УДО. При этом параметры воды остались такими же как я написал чуть выше. Проблема была решена 20%ми подменами воды через день. УДО в то время не подавал. Снова смотрите на фото:


02.11.12 муть полностью ушла. Однако ситуация с растениями осталась прежней. Пробовал вместо S7 подавать A1 NPK, но результата это никакого не дало. На настоящий момент, 26.11.12, параметры воды следующие:

NO2 – 0 mg/l
PO4 – 0.1 mg/l
GH – 10 градусов
KH – 5 градусов
Ph – 7.4
NO3 – 7

Ну и вот как это все выглядит сейчас:


Жду ваших советов. Что делать с удобрениями? Что лить? Ну и так далее.
P.s пожалуйста, не пишите про УДО посредством самомеса!

Изменено 26.11.12 автор Evgeniyocean
2012-11-2626/11/2012 22:06:41
#1730868
Постоянный посетитель


735 62
Москва
9 мес.
По тестам сразу видно фосфатов мало, с нитратом 7, фосфаты надо поднять около 1 мг/л. PH когда замеряли? PH 7.4 слишком большой, растениям нужно ph 7 или чуть ниже. Комплексное удо от денерли тоже пользовал, что-то росло, что-то загибалось. Перешел на самомес макро (нитрат, фосфат, калий), от денерли использую только v30 пол дозы от рекомендуемой (удо слишком концентрированное, полную дозу надо лить на очень сильно заросший аквариум).

Изменено 26.11.12 автор Arh
2012-11-2626/11/2012 22:31:31
#1730892
Свой на Aqa.ru


2225 222
Москва
11 мес.
со2 мало, света много.
С кh-5, PH должен быть 6.8.
И поставьте заборник фильтра направо, к флейте. Будет эффективное течение в банке.
2012-11-2626/11/2012 22:42:39
#1730899
Посетитель


192 1
Москва
2 года

copland
И как увеличить кол-во CO2? Я вероятнее всего флейту перенесу на левый край. А лесенку оставлю там где она сейчас.
2012-11-2626/11/2012 22:45:34
#1730901
Постоянный посетитель


735 62
Москва
9 мес.
Поменять со2 реактор, самый эффективный со2 реактор - проточный, либо поставить джибиэль тайфун, всегда можно модули увеличить, уменьшить + докупить дополнительные модули на тот случай если большую часть углекислоты будет стравливать через верхнюю крышку, либо поставить рядом с ним помпу с возможностью подключения воздушного шланга 4/6 (у джибиэля такой же верхний разъём). Подключаем их вместе и будет излишки со2 растворять с помощью помпы, в результате почти вся углекислота будет растворена. Денерли в этом плане мало эффективный реактор, много углекислоты в пустую стравливает.
2012-11-2626/11/2012 22:55:15
#1730911
Свой на Aqa.ru


2374 477
Калуга
3 дн.
Очень мало травы под такие условия
2012-11-2727/11/2012 05:17:15
#1730977
Свой на Aqa.ru


2374 477
Калуга
3 дн.

Evgeniyocean

Попробуй поставить лили пайп
2012-11-2727/11/2012 05:18:36
#1730978
Постоянный посетитель


735 62
Москва
9 мес.
Лили пайп не обязательно ставить, можно добиться хороших результатов и с флейтой. Чтобы флейта не растворяла со2 нужно уменьшить волнение на поверхности воды (опустить ниже флейту, покрутить флейту направив поток чуть ниже уровня воды). Если эти способы не работают, то тогда рассверлить по больше выходные отверстия у флейты, производительность не уменьшится, а вот начальный поток из флейты не будет так сильно бить. Лили пайп делают из стекла, бывали случаи стекло само по себе разбивалось и вода хлыстала по комнате (эти случаи были с дешевыми лилипайп, от ада такого не наблюдал).
P.S Выше уже написали что растениям не хватает, тут и со2 мало в воде, питания по фосфату отсутсвует, поэтому получается ситуация что вы льете удо, а растения его не потребляют, простейшие буйствуют во всей красе.

Изменено 27.11.12 автор Arh
2012-11-2727/11/2012 08:46:20
#1731016
Посетитель


192 1
Москва
2 года

Arh
А с помощью чего увеличить питания по фосфату?
2012-11-2727/11/2012 12:37:45
#1731125
Постоянный посетитель


561 82
Липецк
16 час.
Монофосфатом калия KH2PO4.
2012-11-2727/11/2012 18:53:26
#1731384
Посетитель


192 1
Москва
2 года

StasIvanovich
Ну я же просил в начале темы - без всяких самомесов и тому подобных вещей. Только то, что можно купить в обычном аквариумном магазине.
2012-11-2727/11/2012 18:55:53
#1731385
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
12 час.
Начнём с того,что система Денерле это не три удобрения.
Для Вашего аквариума

При таком уровне освещения растениям требуется нитратов не менее10.О Фосфатах можно не беспокоится,ибо они в нужной пропорции содержатся в А1нпк.
Вообще,Денерле хитрая система.Мало кто знает,что в основе лежит малое количество света(до 1 ватта/литр и не более),достаточное количество рыб,хитрый состав удо.
По свету следующее:0,3 - 0,5 ватт,05-07 и форсированный травник 0,7-1 ватт. Поэтому удобрения тоже разные.Связка V30,S7,E15 для малого и среднего света. Все удо,даже макро и ферактив,содержат одинаковый набор микроэлементов,только увеличено содержание некоторых!В ферактиве - железо. Поэтому нельзя исключить из связки какой либо компонент. В принципе можно,но соответственно увеличивать содержание микро. Для Вашего аквариума наверняка придётся применять со временем и грунтовые удо и стимулятор роста.Это тоже входит в линейку удобрений. Также фирма заявляет,что при их прирывистом дне требуются меньшие дозы удобрений.

Из практики: самомес макро и V30,V30 увеличиваем в 4 раза. Это подтверждается и теорией.

Денерле сделали самое простое - разработали рабочую технологию. Ей нужно тупо и неукоснительно следовать,естественно платить дорого. Впрочем АДА тоже стоит немало.
А вот разобраться в этой системе самому нереально,ибо информации практически нет.

Вобщем погуглите на тему форсированный травник от Денерле.
2012-11-2727/11/2012 20:46:10
#1731469
Постоянный посетитель


735 62
Москва
9 мес.
Если нет желания самому месить и искать, можно купить не дорого готовые удо макро и микро, в личку могу скинуть кто этим занимается и может объяснить.
2012-11-2727/11/2012 21:19:50
#1731500
Посетитель


402 22
Климовск
5 мес.

Evgeniyocean

10 пузырьков в минуту на 100 литров и это для начала, дальше можно и больше, Флипер на ваш объём хватает выше крыши)) меняйте реактив в индикаторе раз в месяц и контролируйте по нему СО2 Your text to link here...

подмену Деннерле советует делать раз в две неделе, ph сбивать лучше осмотической водой Your text to link here...

фильтрация не должна быть супер пористой,без сильного течения, и конечно без угля Your text to link here...

удобрени для вас А1 Daily NPK Your text to link here... Your text to link here...

кабель как на постоянку включен?


Растения - нежные создания, какой - то один элемент упускается и вся цепочка хорошего роста падает...
2012-11-2828/11/2012 00:18:27
#1731623
Посетитель


192 1
Москва
2 года

Baskakov
Да, кабель постоянно работает. Можно его в принципе на таймер поставить. Угля в фильтре не было и нет, течение умеренное стоит. Меня напрягает то, что оголяется стебель и новые листья не растут.
2012-11-2828/11/2012 07:17:28
#1731656
Посетитель


402 22
Климовск
5 мес.

Evgeniyocean

для роста - главное свет и со2, как долго у вас запушен аквас и работают лампы?(у ламп хагена ресурса хватает на 2 квартала...) Your text to link here...
2012-11-2828/11/2012 07:52:17
#1731664
Посетитель


192 1
Москва
2 года

Baskakov
В самом начале написал, что банка запущена 09.07.12. Сейчас свет по 10 часов горит.
2012-11-2828/11/2012 07:54:39
#1731665
Посетитель


402 22
Климовск
5 мес.

Evgeniyocean

при слое питательного 2-3 см потенциал питательных веществ не мог иссякнуть так быстро...
пробуйте 1 дей нпк - как устранение нехватки фосфата(плавно с половинной дозы), смягчить воду
2012-11-2828/11/2012 08:13:28
#1731677
Посетитель


192 1
Москва
2 года

Baskakov
Сейчас его и лью, уже недели 2.5, но эффекта нет. Может все же перейти на подмены 1 раз в 2 недели...
2012-11-2828/11/2012 17:28:32
#1731931
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
12 час.

Evgeniyocean
Да подмены не помогут Вам! Тут что то иное.
Попробуйте сделать вот что.
1.Купите удо согласно моей табличке.
2. отключите термокабель.
3.Подмените по возможности 50 процентов воды - можно за пару дней.Этим Вы вымоете весь дисбаланс по элементам.
4.Смотрите таблицу и действуйте по ней.
Мне кажется что всему виной термокабель. Возможно он не герметичен и происходит электролиз меди. Возможно он перегревает корни растений. Ну не зря же многие его отключают.Да и в природе из грунта течёт холодная вода,гораздо холодней воды в водоёме.
В аквариуме грунт и так теплее воды за счёт протекающих в нём процессов.
2012-11-2828/11/2012 18:24:59
#1731964
Посетитель


192 1
Москва
2 года

Hedin
Вы меня конечно извините, но все что вы написали насчет термокабеля - полнейший бред!
2012-11-2828/11/2012 21:36:19
#1732143
Посетитель


192 1
Москва
2 года

copland
переставил флейту, как и говорил. В итоге имеем KH-6, PH-7.2. Выкрутил все на максимум, получается 66 пузырьков CO2 в минуту.
2012-11-3030/11/2012 20:28:17
#1733208
Посетитель


402 22
Климовск
5 мес.

Evgeniyocean


При желании возможно настроить редуктор на большее кол-во пузырьков ( смотри инструкцию,рис 16 ), увеличить выходящее давление.

Изменено 30.11.12 автор Baskakov
2012-11-3030/11/2012 21:31:46
#1733254
Свой на Aqa.ru


6556 1502
Подольск
12 час.

сообщение Evgeniyocean

Hedin
Вы меня конечно извините, но все что вы написали насчет термокабеля - полнейший бред!

Конечно извиняю. Вам видней,аквариум и опыт Ваши.
2012-11-3030/11/2012 21:38:28
#1733256
Посетитель


402 22
Климовск
5 мес.

Hedin

Термокабель Деннерле, а не чайна, и таких случаев (про медь)не было! Да и сам термокабель, это не террариумный, он еле теплый, и воду не греет...ускоряет старт роста растений, но и сокращает питательный потенциал грунта, могут быть ошибки, если не правильно подобран размер и не используется термостат
2012-11-3030/11/2012 21:58:51
#1733268



Top