Bokomatic Посетитель 103 26 Санкт-Петербург 4 года	Ответить 2 x Chihiros WRGB 120 или 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 (от DNK) (страница 2)
	Всем привет. Задумал аквариум по дну 1250х580, а высоту и свет пока не выбрал. Это будет реализация мечты «выращу, что захочу». Раньше у меня в аквариумах по причине слабого оборудования далеко не все растения приживались, сейчас намерен выбирать без оглядки на деньги. И в первую очередь для растений нужен свет. Вижу два варианта: 2 х Chihiros WRGB 1200 см - во всю длину и идут рядом. Суммарно загораживают 28см от ширины, 30 см остаются свободными. https://goaqua.ru/os... 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 длиной 565 см на подвесах один за другим. Гипотетически вся поверхность доступна для обзора и обслуживания. По деньгам это примерно одинаково выходит. Что лучше я пока не понимаю: - у DNK заявлено пробитие больших глубин (это плюс) -у CHIHIROS более равномерная подсветка (вроде плюс) - у CHIHIROS 4 типа светодиодов, у DNK 7 типов - 2хChihiros потребляют 100Вт, 2xDNK 100Вт/160Вт/200Вт в зависимости от режима работы - 2хChihiros дадут 13600 лм, про DNK указан лишь максимальный PPFD на расстоянии 15 см от одиночного светильника, 270/410/550 [umol/m2/s] (что бы это ни значило) - Chihiros можно и подвесить и установить на борта (лёжа или на ножки), DNK - только подвес Если бы вы были мной, то что бы вы выбрали бы?
	2020-01-1414/01/2020 09:57:48 #2733073

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	lonelity На бимсах так-то, свет убавляется достаточно хорошо. Главное чтобы его было куда прибавить DNK Но - свет для аквариума нельзя мерить в люменах! Предлагаю ввести свою единицу измерения, коэффициенты пересчета для популярных светильников и лампочек я потом накидаю
	2020-01-1414/01/2020 11:45:32 #2733129 Нравится Bokomatic, Haupter, Сафи, xfakir

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Bloody Это прекрасные сборки, но надо уметь и понимать зачем они вам и как вы их реализуете . Для этого есть калькулятор, который даст примерный ориентир: https://beautifulree... Что касается второго параметра - сколько надо итого за день излучения, то контроллер это тоже считает: https://beautifulree... В отличие от всех остальных. Планирую в этом месяце закончить статью, а вместе с ней выпустить для сайта ещё один расчётный модуль, где это будет разжёвано предельно четко. Таким образом, вопрос - какие нужны настройки светильника - будет закрыт полностью и окончательно. Вообще, если мы говорим о выращивании растений, то главное в этом - контроль за количеством излучения. На сегодня нет никакого светильника, который мог бы в этом плане хоть немного приблизиться к BEAMS. У меня и под люмсками осрам 880 и 830 росло все огого как . Это совершенно не критерий качества света, а всего лишь его достаточности. KoRvin Хватит вполне две штуки. Да, для такого аквариума двух F-10 хватит даже пересветить. Можно прикинуть "на пальцах". Мы имеем возможность формирования спектра из набора светодиодов в двух F-10 общей мощностью 500Вт. То есть именно такую бы мощность указал любой производитель светодиодного светильника - там же именно столько стоит светодиодов Разумеется, использовать суммарно вы будете около 60% от этой мощности, иначе какая же это "настройка спектра", если все светодиоды включать на полную мощность! То есть по факту - ровно столько будет использовано в максимуме, сколько и позволяет использовать BEAMS А дальше - все просто. Аквариум 125х58, даже если высота столба воды будет 60, то итого 435л. Лучших на сегодня светодиодов в количестве 500Вт на 400 литров с мелочью, хватит, чтобы при желании, сжечь там всё к чертям. Это примерно киловатт света люминесцентного. Надеюсь, никому не придёт в голову туда поставить киловатт трубок? Да и не получится Linea 2 шестых имхо не хватит, ну если только не собрались растить анубы и крипты Две шестёрки хватит, если учитывать неравномерность освещенности. По торцам можно будет анубы и крипты, а непосредственно под светильниками - что угодно. В некоторых случаях именно это и хочет владелец аквариума. Во-первых, это может быть вызвано требованиями дизайна. Во-вторых, нежеланием чистить часто торцевые стенки. artvhm 2шт F-10 + А1201 это не мощный свет, на такие площади Извините, но вынужден отнести совет к вредным. Нужно ОЧЕНЬ много опыта, чтобы при использовании F-10 в режиме близком к предельному, да ещё и A1201 к ним вдобавок, не получить серьёзных проблем с пересветом. Это уже не аквариумистика получается, а рекорд ради рекорда. Типа как переплыть Ла-Манш зимой голяком. Была пара человек, кому это удалось, но рекомендовать это всем?! artvhm Скажите какую max мощность будет потреблять один f-10 при условно белом свете, или причина фито оттенков на всех фото и видео ускользает? 160Вт. Подавляющее большинство людей скажет, что это вполне белый свет. Olga K Button По калькулятору сайта мне на аквариум 90х45х45 нужен один F6, но на самом деле нужно от 2. Калькулятор имеет два режима расчёта. Они обозначены предельно внятно. Не стесняйтесь использовать второй и всё станет на свои места.
	2020-01-1414/01/2020 12:02:38 #2733131 Нравится Bokomatic, Button

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	DNK Калькулятор имеет два режима расчёта. Они обозначены предельно внятно. Не стесняйтесь использовать второй и всё станет на свои места. Спасибо, не обратила внимания, что нужно выбирать *расширенный*. Там все правильно, на мой аквариум 90х45х45 нужно 3 x F6.
	2020-01-1414/01/2020 12:08:08 #2733139 Нравится Александр Ч.

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	DNK Извините, но вынужден отнести совет к вредным. Тут 3шт f-10. A1201+ сильно мощнее F-10 ?
	2020-01-1414/01/2020 12:11:21 #2733142

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	artvhm Мощность белого канала в f-10 порядка 60вт 62. Но цветные каналы кучкуются по краям спектра Голубой, циан, РС Amber - ни разу не края. Это уже более 90Вт. Но - пусть мы используем их не все, а всего лишь 80Вт. Что касается красного, то его просто необходимо добавлять к холодному белому, который у нас получается автоматом. Да, не 25Вт, но большинство найдёт необходимым минимум треть от этого количества, то есть в районе 8Вт. Выше я писал о том, что "белым" у F-10 будет примерно 160Вт. Итак, у нас остается 160-(62+80+8)=10Вт на так ненавидимый вами пурпур. Если даже не трогать глубокий красный, а все 10Вт взять с фиолетовых - то вы не увидите разницы глазом совершенно никакой. Можете купить один F-10, тренироваться хоть год. Если вы сможете хотя бы с вероятностью 60% отличить глазом, где есть фиолет в таком количестве, а где нет - я готов прилюдно сожрать соломенную шляпу Надеюсь, вопрос закрыт полностью и окончательно? artvhm DNK Извините, но вынужден отнести совет к вредным. Тут 3шт f-10. A1201+ сильно мощнее F-10 ? 1. Выбран режим ПЕРЕСВЕТА. Могу назвать его не "фотоингибирования", а каким-нить ужасным образом, например "столько света сожгут вашу траву, как из огнемёта!". 2. Максимальная сила света 150%. Из возможных в режиме Expert 200. Не затруднит показать, сколько нужно % в случае двух светильников и выбора длинностебельки?
	2020-01-1414/01/2020 12:15:29 #2733143

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	DNK Голубой, циан, РС Amber - ни разу не края Края края, у нас особенное отношение с зеленым. Мы даже наше зеленое солнце считаем желтой звездой
	2020-01-1414/01/2020 12:16:23 #2733146

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Olga K Button Там все правильно, на мой аквариум 90х45х45 нужно 3 x F6. Разумеется, если вы хотите обеспечить именно наилучшую равномерность света. Это - перфекционизм, как он есть. Этот режим мы указываем только потому, что он реально даёт такую возможность, как описано в FAQ п. 1.3 https://beautifulree... Больше никаким иным светильником в любом количестве вы такого эффекта добиться не сможете. Кстати, советую обратить внимание - в этом случае светильники будут работать менее, чем наполовину предельной мощности.
	2020-01-1414/01/2020 12:18:01 #2733147

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	DNK Не затруднит показать, сколько нужно % в случае двух светильников и выбора длинностебельки? Он мне упорно предлагает три, наверное считает меня опытным
	2020-01-1414/01/2020 12:19:14 #2733148 Нравится Haupter

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Olga K Button Тем не менее, габариты аквариума больше и 2 F10 будет маловато для грандиозных замыслов ТС. Ольга, заметьте, кто лайкал сообщение lonelity выше этого вашего. Там, где пишется, что ТС, скорее всего, пару F-10 будет использовать не больше, чем на половину. На момент написания этого поста было два лайка - один мой и один - владельца BEAMS. Допустим, я предвзят. А владельцу вы готовы поверить? artvhm Мне нужно минимум 3шт Можете взять даже 4 для обеспечения идеальной равномерности освещения, я не против. У нас нет ограничений на продажу светильников в одни руки Но - это не имеет ничего общего с реальной потребностью растений в свете, да и внешне картинка от 4 или 2 светильников будет практически неотличимой. Народ покупает 4 штуки F-6 на трёхтонные рыбники и доволен полностью artvhm Мы даже наше зеленое солнце считаем желтой звездой Судя по всему - вы инопланетянин. У вас какое-то иное солнце. Каноническим на поверхности планеты Земля считается такой спектр: artvhm Он мне упорно предлагает три, наверное считает меня опытным У вас не только солнце своё, отличное от нашего, но даже сайт beautifulreef.ru - свой, отличный от нашего. Мой мне показывает вот что:
	2020-01-1414/01/2020 12:29:33 #2733149

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	DNK Судя по всему - вы инопланетянин Ну это многое бы объяснило Если интересно про зеленое солнце как-нибудь расскажу потом. Пока просто покажу звезды главной последовательности. Какой цвет напрочь отсутствует, ну кроме фиолетового естественно? DNK Мой мне показывает вот что: Так ваш еще вреднее ибо 6шт f-6 мощнее чем 3шт f-10
	2020-01-1414/01/2020 12:32:29 #2733153

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	artvhm Так ваш еще вреднее ибо 6шт f-6 мощнее чем 3шт f-10 Да, но не вы ли выше писали, что BEAMS прекрасно диммируются? И это - чистая правда. artvhm Пока просто покажу звезды главной последовательности. Хреново показываете. На такой мелкой диаграмме Герцшпрунга-Рассела те, кого она заинтересует, ничего не смогут увидеть. Зачем этот бессмысленный набор пикселов?
	2020-01-1414/01/2020 12:36:55 #2733156

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	DNK У вас не только солнце своё, отличное от нашего, но даже сайт beautifulreef.ru - свой, отличный от нашего. Справедливости ради, вот такая же картинка с моего laptop-a
	2020-01-1414/01/2020 12:39:13 #2733161

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	DNK И это - чистая правда. Не скромничайте, функция димминга доступна не только 6 шт f6, но и 3 шт f10. И вообще, перестаньте мне мешать продавать бимсы DNK Зачем этот бессмысленный набор пикселов? Прямо под картинкой, был наводящий вопрос Изменено автор artvhm
	2020-01-1414/01/2020 12:40:16 #2733162

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Olga K Button Справедливости ради, вот такая же картинка с моего laptot-a Да, ларчик просто раскрывается - надо выбирать наилучшую равномерность мы же вроде бы об этом речь ведём? В общем, логика нашей экспертной системы безупречна.
	2020-01-1414/01/2020 12:40:36 #2733165

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 7 час.	Ответить
	Olga K Button у вас с Айратом равномерность освещения стоит как у т5 ламп , у Дмитрия "как в природе" может это влияет ?
	2020-01-1414/01/2020 12:41:13 #2733166

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	artvhm Прямо под картинкой, был наводящий вопрос Где отсутствует? Я-то эту диаграмму знаю неплохо, но и то не вижу на ней ни черта.
	2020-01-1414/01/2020 12:41:30 #2733167

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	DNK Среди звезд, естественно. Звезд какого цвета не бывает ?
	2020-01-1414/01/2020 12:42:38 #2733168

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Вы просили? Мы сделали!
	2020-01-1414/01/2020 12:45:08 #2733170

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	artvhm Звезд какого цвета не бывает ? На этот счёт мнения разделяются. Но - вроде как принято считать, что холоднее 27С звезд нет. Верхние температуры не ограничены. Вернее - ограничены, конечно, предельной планковской температурой. Даю маячок - кварковая новая - тоже звезда. Вероятно, в момент своего образования CCT излучения этой звезды довольно близко к такой температуре Андерсен Вы просили? Мы сделали! Вас не спросили? А вы влезли!
	2020-01-1414/01/2020 12:50:33 #2733173

GoAqua Премодератор 1517 1373 Великие Луки 1 дн.	Ответить
	Bokomatic 2 x BeautifulReef BEAM-F-6 аквариум по дну 1250х580 2шт F6 вряд ли, а вот 2шт F10 вполне должны справится с задачей, и, скорее всего, без существенных ограничений в выборе спектра. Но это так, на основании не слишком большого опыта, и поэтому мои мысли по этому вопросу могут быть ошибочными. Изменено автор GoAqua
	2020-01-1414/01/2020 13:08:39 #2733179 Нравится KOK, DNK

Сафи Премодератор, Кандидат в Советники 5194 3771 Москва 1 час.	Ответить
	DNK Это совершенно не критерий качества света, а всего лишь его достаточности. почему нет? Разве рост здоровой травы не показывает качество освещения? И разве достаточность света плохого качества позволит нарастить приличный "газон"? Или вы разделяете качество света для растений и для глаз? Что-то вроде "что русскому хорошо, немцу - смерть"?
	2020-01-1414/01/2020 13:11:41 #2733181

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Сафи Разве рост здоровой травы не показывает качество освещения? Только его количество. И разве достаточность света плохого качества позволит нарастить приличный "газон"? Что есть "плохой свет" в данном случае? Любой свет в диапазоне 400-700нм будет хорош подавляющему большинству фотосинтетиков в случае достаточного его количества. Если не считать, конечно, экстремальных случаев, например, исключительно и только излучения с длиной волны 400нм. Да, многие растения смогут расти даже под таким светом, но у многих будет очень необычный габитус и окраска. Но - расти будут очень многие, если не все. Или вы разделяете качество света для растений и для глаз? Что-то вроде "что русскому хорошо, немцу - смерть"? Я бы сказал так - какой свет нравится вашим глазам, тот, скорее всего, подойдёт и вашим растениям. Лишь бы его было достаточное количество.
	2020-01-1414/01/2020 13:18:47 #2733184

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3478 Уфа 2 дн.	Ответить
	DNK На этот счёт мнения разделяются А вы не романтик Зеленых звезд нет. От глубокого красного, через оранжевый до голубого и синего. Но как только мы доходим до той температуры где должен быть зеленый, этот цвет становится белым. Поэтому с зеленым надо быть предельно осторожным,
	2020-01-1414/01/2020 13:19:28 #2733185 Нравится romezus

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	artvhm Поэтому с зеленым надо быть предельно осторожным, Разумеется. Как вы уже могли заметить, в 12-ти канальном светильнике мы планируем уделить этому самое пристальное внимание.
	2020-01-1414/01/2020 13:26:30 #2733188

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	Можете взять даже 4 для обеспечения идеальной равномерности освещения, я не против. Дискуссия идет по количеству светильников заводя беседу в тупик. Каждый видит свой вариант и при этом не пишет для какой конкретной флоры требуется освещение. На мой взгляд это очень важный критерий. ТС начинающий практикант, тут безусловно особо парится то и не стоит с выбором, а вот если дело будет не заброшено и все пойдет как по маслу со стандартными траблами, ИМХО - светильника нужно 4. Какой длинны? Справится со своей задачей любой вариант. Гораздо важнее дать равномерность по ширине, один ряд конечно при хорошем подходе оставит нотку дискомфорта. Изменено автор Haupter
	2020-01-1414/01/2020 14:20:53 #2733205 Нравится Александр Ершов, DNK, Сафи