Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » 2Вт/л и скорость потребления NPK
|
Свой на Aqa.ru
 |
2Вт/л и скорость потребления NPK |
|
Вот на какие грабли наступил: |
|
|
20/04/2006 11:54:54
#306814 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение VladHNet Все-же в этом заявлении есть значительная доля субьективности. Эхи, людвигия и сагитария все-же приросли хорошо за последние 4 дня, но прежней скорости прироста пока все-же нет, или быть может она не так бросается в глаза - что повидимому связано с абсолютно заросшей банкой и недостактом света уже даже в средних слоях. Прополим - посмотрим. Вадим. |
|
|
21/04/2006 13:09:56
#307262 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение VladHNet Возможные варианты: 1. Все съели водоросли.  2. Избыточное поглащение. 3. ...которое скоро закончится. Сам тоже планирую в начале следующего месяца поставить МГ 1,7вт/л, пока буду наблюдать. 
|
|
|
21/04/2006 13:22:36
#307266 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Elkmor Ессно я никогда не ущемляю в питании своих друзей! сообщение Elkmor Смотрим  Кстати, возможно такое потребление нитрата от части было вызвано еще и тем, что в тот раз после внесения удо конц фосфата у меня была не как обычно = 1.5мг/л, а больше = 2мг/л (я начал постепенно поднимать фосфат дабы извести зеленые точки на анубе (по Вашему совету). сообщение Elkmor Очень ждемс Ваших постов с наблюдениями. Вот только жаль, что цифер не будет никаких  Вы ведь не любитель тестить водичку, а иногда, ради форума имхо не мешало-бы это делать ..... Вадим. |
|
|
21/04/2006 14:24:20
#307295 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение VladHNet Я ведь не зря взялся переводить Эдварда. Авось, и будет...
|
|
|
21/04/2006 14:39:14
#307308 |
|
Посетитель
313
 18 года |
|
сообщение VladHNet Помогло? |
|
|
21/04/2006 16:42:01
#307368 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение o4karik Пока слишком мало времени прошло, дабы судить + я пока совсем немного фосфат поднял - всего-лишь до 2мг/л. Вадим. |
|
|
21/04/2006 18:01:12
#307385 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот так на момент эксперимента выглядит банка,  2Вт/л - освещена вся банка задняя половина банки 55Вт/840 компактом передняя половина 3х18Вт 950, 29, 77 итого 109Вт/55л или грубо 160лм/л  Вадим. |
|
|
21/04/2006 22:47:18
#307461 |
|
Постоянный посетитель
|
VladHNet |
|
это и есть Ваш аквариум? |
|
|
21/04/2006 23:22:30
#307472 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Vadim Art развивайте мысль, к чему пауза Вадим. |
|
|
21/04/2006 23:50:47
#307482 |
|
Посетитель
313
18 года |
|
сообщение VladHNet А как анубы себя чувствуют при таком освещении? |
|
|
22/04/2006 02:36:02
#307499 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение o4karik Замечательно, цветут под водой, чем больше света - тем активнее приростают. Вадим. |
|
|
22/04/2006 08:52:10
#307524 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение VladHNet Хм... общепринятое мнение в том, что анубы на ярком свету растут гораздо медленне чем в тени. Их даже на яркий свет сажают если есть признаки дефицита, чтобы росли не так быстро и кушали меньше. Парадокс!
|
|
|
22/04/2006 08:59:04
#307526 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Elkmor "фосфаты и нитраты лить в банку низя, - бо водоросли" - тоже общепринятое мнение сколько их таких общепринятых уже было? ЗЫ. хотя доля правды возможно в этом есть. Возможно это мнение выведено для медленных банок с "бедной" водой - в этой ветке предполагаю, что именно свет каким-то образом повлиял на потребление, а если это так, то чем больше света, тем больше ануба чуствует дисбаланс по питанию - отсюда возможно и ступор в росте? кто его знает ..... Вадим. |
|
|
22/04/2006 09:40:08
#307531 |
|
Посетитель
|
|
 4 Втл после прополки. Нитраты жрет 5 мг/л в сутки. Почему-то очень медленно растет Rotala rotundifolia (медленнее чем R. macrandra). |
|
|
22/04/2006 10:59:34
#307549 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Георгий Раскошно а каковы габариты банки и что за свет? сообщение Георгий а каковы остальные условия? подмены, GH, СО2, температура, сколько чего вносится и с каким периодом? если не сложно в таком виде: K +мг/л NO3 +мг/л PO4 +мг/л Cl +мг/л SO4 +мг/л Mg +мг/л Fe +мг/л Mn +мг/л B +мг/л Zn +мг/л Cu +мг/л Mo +мг/л NH4 +мг/л Каковы остаточные конц. перед подменами NO3, PO4, Fe Вадим. |
|
|
22/04/2006 12:37:30
#307567 |
|
Посетитель
|
|
|
Банка 40 литров. 45х32х30 (д, ш, в). Свет 150 МГ китайского производства:  Kh=10, Gh не мерял, но подозреваю, что 12-14, температура 24-25 (специально не охлаждаю, хотя в комнате 26-27). CO2 - брага, но она не справляется, за день pH поднимается с 6.7 до 7.8, буду ставить баллон. Подмены каждый день 10%. Лью Leaf Zone - 1 мл в сутки (сколько там K и Fe не помню) + KSO4 раз в неделю 20 мг/л, а то макрандра дырявится. Микроэлементы пока не пробовал, вроде из под крана хватает, хотя может попробовать? Никак не мог купить KNO3, поэтому с горя стал лить Кемира люкс для цветов до концентрации нитрата 15 мг/л, а фосфата там в два раза больше. Через 3 дня нитрат зануляется, фосфат не знаю (тест куда-то посеял). Водоросли не поперли, нитчатка, которая была изначально на яванском мхе приостановилась. Но так много фосфата не есть хорошо, может потом что-нибудь вылезет, пока ищу KNO3. |
|
|
22/04/2006 13:14:11
#307572 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
В целом, что интересовало услышал - NPK в достатке, 4Вт/л + НЕМНОГО? СО2. Ваши данные записал. Спасибо. сообщение Георгий Странно. Имхо причина либо в волнении поверхности воды либо в низкой производительности реактора. Сколько пуз/сек дает Ваша брага, какой реактор используете, весь ли газ растворяется (либо часть бульком иногда выходит), отключаете ли на ночь брагу? Не создается-ли волнения поверхности (если есть хоть немного движения - газ будет уходить). Аэрации ночной как я понял нет? сообщение Георгий Ух ты. Получается фосфат вносится 30мг/л? Имхо это довольно интересный момент. Такого на форуме еще не звучало, жаль Вы тест фосфатный посеяли - было-бы очень интересно, сколько трава кушает при такой концентрации. ЗЫ. эта кемира скорее всего комплексная и в ней есть все микроэлементы, иначе имхо уже бы полезли "дефициты" при таких условиях. Вадим. |
|
|
22/04/2006 15:50:47
#307603 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Сегодня после одного темного дня немного прополол  поменял 50% воды (до этого 16 дней без подмен вообще - только удобрения с минимумом нитрата, который переодически занулялся ). Внес так: K +19,87мг/л NO3 +30,00мг/л PO4 +2,65мг/л SO4 +4,19мг/л Mg +1,00мг/л Fe +0,10мг/л Mn +0,030мг/л B +0,020мг/л Zn +0,006мг/л Cu +0,0020мг/л Mo +0,0005мг/л NH4 +0,0002мг/л Отношение NPK NO3 PO4 K Mg 11,5 1,0 7,6 0,4 Посмотрим как много трава сьест в этот раз. Вадим. |
|
|
22/04/2006 16:15:04
#307607 |
|
Постоянный посетитель
|
Георгий |
|
Вы уверены, что правильно пересчитали концентрацию Кемиры? Обратите внимание, там состав в %. |
|
|
22/04/2006 16:16:01
#307608 |
|
Посетитель
|
|
|
Если честно вообще не пересчитывал концентрацию в Кемире, сначала налил "наглаз", померял тестом NO3, оказалось мало, долил еще, получилось чуть краснее чем 12.5 мг/л (тест Tetra), теперь развожу отмерянное количество. Фосфата даже без пересчета в мг/л должно быть значительно больше нитрата. В % азот нитр. 8.1, фосфор 20.6.  В пробирке слева вода из банки, справа дистилят с Кемирой. Значит все съели, причем быстрее чем нитрат! |
|
|
22/04/2006 17:48:31
#307626 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
Георгий |
|
и всё таки, сколько грамм Кемиры Вы засыпаете в аквариум? |
|
|
22/04/2006 18:33:37
#307635 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Георгий А вот тут могут вкрасться грабли  Вот приведу расчет по всем "религиям" для нитрата=30мг/л и фосфата=20мг/л NO3 PO4 +мг/л +мг/л 30,00 20,00 Далее в "долях" для различных интерпритаций ака "эквивалентов" NO3 PO4 1,5 1,0 N P2O5 0,5 1,0 N P 1,0 1,0 Дело в том, что у "сухопутных" травников принято отношение NPK приводить в виде эквивалента N-P2O5-K2О, у нас-же как NO3-PO4-К (так нам тесты показывают), а если бы по уму, то имхо должно-быть N-P-K, а то одна путаница так ее  Как видно из таблички (ошибка вряд-ли, т.к. калькулятор считал) - при нитрате привышающем фосфат в 1.5 раза (по нашему) - по "научно-сухопутному" та-же концентрация будет выглядеть как фосфат в два раза превышает нитрат! Отсюда я и думаю, что внося 15мг/л нитрата Вы вносите 10мг/л фосфата. сообщение Георгий ОК. сколько пуз/сек дает Ваше брага? Весь ли газ растворяется (либо часть бульком иногда выходит)? сообщение Георгий Меня тоже. Буду пробовать вносить фосфата больше. сообщение Георгий Почернеть мог от массы причин (вы ведь внесли комплексное удо, а 2 крупинки для исследуемого обьема - это немерянно) - очень часто тесты сильно зависимы от конц. других элементов, которые Вы крупинками бесспорно внесли. Но очень вероятно, что тест врет (в какой-то степени). Поверить бы его или тестить поверянними тестами (сера-фосфат, АР - нитрат). Но сути это не меняет. Посмотрим какие цифры получатся у меня. Вадим. |
|
|
22/04/2006 19:30:34
#307645 |
|
Посетитель
|
|
|
Вношу примерно 1.5 г Кемиры раз в 3 дня. Содержание питательных веществ на упаковке:  Получается отношение фосфора к азоту (который в нитрате) 2.5:1. Если я что-то неправильно посчитал, то и 10 мг/л фосфата - это очень много для аквариума, боюсь добром это не кончится. Сколько бульков дает брага (желе) посчитать сложно, так как она ведет себя неравномерно. Когда ставлю новую бутылку, она дня 2 "разгоняется", потом булькает по 2-3 пузыря в 3 секунды. Газ из стакана бульком не выходит, там обычно поддерживается состояние, когда пузырь только прикрывает дно. Пробовал делать проточный реактор, но в таком объеме ом создает слишком сильное течение, поначалу даже борода вылезла, а потом сдохла через неделю. |
|
|
22/04/2006 20:48:07
#307670 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Георгий По нитрату Вы вносите около 26,5мг/л раз в 3 дня. Просто там азот в 2х формах (аммоний и нитат). И либо тест брешет немного, либо он просто не видит аммония, а только нитрат - пусть химики меня поправят. Это может обьяснять, от чего Вы видите тестом только 15мг/л. Аммоний в нитрат чуть позже перейдет, а часть его ботва до того сьест. Получается у Вас так-же потребление азота (в эквиваленте нитрата) около 10мг/л в сутки!!! сообщение Георгий Поскольку на упаковке дано процентное соотношение именно к ЭЛЕМЕНТУ (молодцы), то фосфата Вы вносите около 17,7мг/л !!!! Блин, если Ваш тест не врет, и трава ( НЕ ВЕРЮ  ) действительно умудряется столько жрать фосфата ..... Подниму концентрацию у себя, если так - точно станцую джигу! сообщение Георгий Я бы особо не переживал. Было-бы плохо - уже бы Вы это поимели. сообщение Георгий возьмем 2.5пуз/3сек=0,83пуз/сек 10час=600мин=36000сек*0,83=29880пуз это грубо 29880/20=1494мл=1,5л газообразного СО2 1,5л*1,8=2,7г=2700мг СО2 т.е. в светлые сутки вносится 67мг/л СО2 - это не так уж мало! + накопленные за ночь около 63мг/л = 130мг/л кушает Ваша ботва в сутки и этого ей действительно не хватает (к вечеру РН растет) - Вы были правы, брага не справляется и судя по приведенным Вами цифрам потери на выветривание не велики, значит движения поверхности воды нет. Думаю если поставить рядом вторую бутыль, то вопрос решится дешево и сердито - реактор Ваш думаю справится. сообщение Георгий У Вас собственно и есть проточный реактор. От "стакана" у него только форма Вадим. Изменено 22.4.06 автор VladHNet |
|
|
22/04/2006 21:40:55
#307679 |
Загружаю
форму....
