go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

96 литров беды.Перезапуск?

Фотография для форума аквариумистов #455210
Фотография для форума аквариумистов #455211
Фотография для форума аквариумистов #455212
Фотография для форума аквариумистов #455213
Доброго дня, форумчане.

В целом сейчас имею следующую картину

96 литров. пресный аквариум.
Перезапущен в ноябре.

Параметры воды в 96 литрах на вчера:
PH sera 8.5
gH sera 17
NO3 sera утром 10, вечером 10
PO4 sera утром 1, вечером 0.5

грунт
кристал кварц.
Подложка из ю деко лавы, мелкой фракции. Её мало в целом но она вылезает постоянно наружу бррр.

Свет
1шт Aquael Leddy TUBE RETRO FIT Plant 10w
1шт Aquael Leddy Tube Sunny 10w

внешний фильтр sunsun на губках и керамических кольцах, по заверению производителя качает до 1000 литров, на деле же около 350.

CO2 не используется на данный момент, так как не вижу смысла в баллоне, ради крипты ануба и эхинодоруса.

из обитателей:
6 барбусов
2 сома 7см
1 сомик мелкий
1 геринохейлус
1 таракатум
3 креветки фильтратора
3 куста криптокорины
1 куст эхинодоруса
5 кустиков не крупного анубиаса
1 коряга с рождественским мхом

подмены воды регулярные, как часы, по 15 литров в неделю.

Проблемы текущие:
Аквариум не хочет стабилизироваться. Регулярная борьба то с бородой, то с ниткой, то с бурыми, то с зелеными стеклами. За чистую всё и сразу.
Любая трава которая сейчас сажается в данные сетап, умирает. Либо чернеет, или обрастает налетом, ниткой, бородой и прочими и растворяется, либо просто растворяется.
Например пересаживал здоровый пучек бакопы королинской из креветочника, и ей становится очень плохо, буквально за день.
Анубиасы хорошо себя чувствуют только при небольшой массе, как только разрастаются, тут же старые листы покрываются черными пятнами, я их отрываю, и какое то время всё хорошо.
Эхинодорус по той же схеме как и ануб. Если на нем 5 листов, живет, если появляется шестой листик, то обязательно становятся прозрачными и растворятся большие листы за два дня.
Внося удобрения даже микро дозировки, все стенки покрываются бурыми за день. То есть у меня удобрений много на полке, а я их боюсь вносить.


Хочется:
Не болеющий травник, из любой травы и по больше. Не голландский конечно, но огород из травы прям очень хочется.
С мирными рыбами типа расборы, неонов, итд. креветками амано, вишнями и фильтраторами.

Планируется не спасать текущее положение, а устроить перезапуск.

Почему я склонен к перезапуску?
Во первых грунт с самого запуска сифонился один раз!, в это воскресенье, то есть я не знаю что там в нем. Но насифонил два ведра черноты. Консультанты в аква-лого насоветовали, не сифонить, это же денерли, это же кристал-кварц, вам для травы будет полезно. Предполагаю, что большую ложку дегтя в бочку проблем добавляет избыток органики (мертвые листочки, огромные какахи сомов и барбусов) в грунте. Все 20 литров просифонить, это рыба сдохнет быстрее от выброса амиака и прочего, а отсаживать на сифонку рыбу тоже стресс да и не куда. Органики много, растений мало, вот и прут водросли. Плюс в грунте возможно живут те самые водоросли которые не добиты сайдексом альгошоком и ему подобным.

Вторая причина, хочу убратьраздать рыбу которая сейчас у меня есть, и завести более мирные и совместимые виды. Сейчас война за территорию и еду не шуточная у всех. Жалко наблюдать борьбу, рыба либо дерется, либо постоянно прячется. Барбусы любят сожрать свежую посаженную траву, аманок и вишень, а их я так же планирую запустить в эту банку. Герик зверюга вообще. Грызет всех кто попадается на глаза, даже сомов которые крупнее его в 3 раза. То есть рыбе сейчас не комфортно, даже при наличии дополнительных укрытий в виде сомятника, им всё равно надо побороться за територию. В идеале стаю (20) неонов разных цветов, кучу креветок разных цветов, и всё.

Третья причина, то что в декабре я запустил креветочник 30 литров, на ista питательном грунте, и там ну прям всё здорово, за месяц завелся и окреп, за два месяца уже лес. То есть подменная вода одинаковая, а разница в креветочнике и 100 литрах, как между райскими кущами и крематорием. Вот и хочется что то подобное только большего масштаба.

В общем в текущем сетапе у меня руки уже опускаются. Хочется всё сломать и сделать по другому.

Так вот вопросы:
Из внешнего фильтра, стоит ли промывать или может кипятить керамические кольца?
Удобрения для запуска фильтра какие то нужны?
Закупить пит.грунт БИО-МИКС 5,8 л - хватит ли на 96 литров?
Засыпать его промытым кристал кварц 4 сантиметра.
Нужно ли ограничивать грунт питательный от декоративного? Сеткой, или мешочками?
Что то нужно вносить на запуске? Или сидеть, ждать, корректировать после ежедневной подмены?
Какие параметры на запуске отслеживать, что бы не было водрослей?

На какой воде лучше запускать аквариум для травника? Понятно что на чистом осмосе, но у меня его сейчас нет, есть просто осмос которым пользуется вся семья, и я не могу исключить из него реминерализатор.
прогнал две воды. всеми тестами которые у меня сейчас есть.
Водопровод:
pH нилпа - 8.0
NO3 нилпа - 5 мг/л
NO2 нилпа - 0
gH нилпа - 16.0
pH sera - 7.5
NO3 sera - 0
PO4 sera - 0.25мг/л

Осмос в котором не выключен реминерализатор:
pH нилпа - 7.0
NO3 нилпа - 0-5 мг/л
NO2 нилпа - 0
gH нилпа - 18.0
pH sera - 6.5
NO3 sera - 0
PO4 sera - 0.25мг/л

Как по мне, обе эти воды не идеальны.




off^_^ Блин у меня за пол года столько вопросов накопилось, а задать их просто некому, корме консультантов в аква магазинах. А у некоторых из них весь разговор заканчивается на "а вот купите это попробуйте", и сует в нос банку удобрений за 1800. Так я купил denerle carbo elexir который боюсь использовать... Простите меня тысячу раз за сумбур или если ничего не понятно.

Изменено автор stiga

Изменено автор stiga

Изменено автор stiga
2020-02-1212/02/2020 14:54:35
#2746841
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2777 2016
Russian Federation Ufa
15 час.

stiga
PH sera 8.5

Многовато. В щелочи трава не любит расти. Хотя бы на единичку нужно опустить. И не увидел кН. Вам с ним нужно разобраться. И вопрос если в воде нет свободного СО2, а у вас похоже нет, то какая разница сколько там растений, много или мало? Если мало, то им что, есть не нужно?
2020-02-1212/02/2020 15:12:47
#2746849
Нравится Alano
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

Дамир184
Многовато.

Балон стоял месяц. Снижался hp до 6, при зеленом дропчеке. Сейчас вношу недели полторы жидкую форму.


Дамир184
И не увидел кН.

Еще за одним тестом в магазин топать...эх. Завтра скажу.

К слову, забыл еще вопрос - свет. Света хватит? При высоте 40 см.
2020-02-1212/02/2020 15:18:31
#2746850
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 20
Москва
17 сек.

Сталкивался с тем, что роголистник помогал стабилизировать даже запущенные ситуации.
Но, думаю, дадут советы лучше.

2020-02-1212/02/2020 15:20:14
#2746851
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 174
Russian Federation Moscow
8 мин.

stiga
Понятно что на чистом осмосе, но у меня его сейчас нет, есть просто осмос которым пользуется вся семья, и я не могу исключить из него реминерализатор.

У меня в моем аквариуме так сейчас, лью реминализованный бытовой осмос Гейзер (Ph=7, Kh-4). Свет - СО2 - комплексные удобрения. Водоросли можно найти, если постараться поискать. Раз в две недели пропалываю заросли, сифонить по факту нечего, потому что все дно заросло наглухо и просто не подлезть.

Лично у меня с реминализованным осмосом пока исключительно положительный опыт.
2020-02-1212/02/2020 15:21:10
#2746852
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

Expo

Просто кинуть пучок, и пусть поплавает? Смайлик :)

AnryJester

Ну вот креветочник на нем живет, цветет и пахнет
Разница месяц.
Фотография для форума аквариумистов #455214
Фотография для форума аквариумистов #455215


Изменено автор stiga
2020-02-1212/02/2020 15:23:09
#2746853
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 174
Russian Federation Moscow
8 мин.

stiga

Чудодейственная сила роголистника по мне сильно преувеличена. Метаболизм у всех растений похож, с небольшими поправками. Пока у меня был Ph 8-8.5, у меня даже роголистник был в плачевном состоянии, остальное либо не росло, либо стагнировало. Стоило начать лить осмос, вывести параметры Ph на 6.8-7.0, Kh на 3-4 и все на глазах стало преображаться, включая роголистник.
2020-02-1212/02/2020 15:28:02
#2746855
Нравится Alano, paln1
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 16
Russian Federation Krasnodar
36 мин.

stiga
Без СО2 водоросли по-любому будут, попробуйте хоть брагу поставить, можно ещё сайдекс в минимальных дозах подливать.
Ещё очень сильно зависит от концентрации фосфатов, в моём случае рост водорослей чуть ли не пропорционален. Света мало, лучше использовать 4 лампы, но 2 из них настроить так чтобы они светили только 4 часа в сутки.
Про KH правильно отметили - он архиважен и должен быть в районе 3-4 ( тогда водорослям будет некомфортно ), а GH ни на что не влияет и его нет даже нужды измерять.

Наполнитель для фильтра промыть в воде из-под аквариума, чтобы бактерии выжили и перешли в новый аквариум после перезапуска.



Изменено автор Сергей Брыков
2020-02-1212/02/2020 15:28:54
#2746856
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

AnryJester

я так понимаю его мне понижает до 5 иста-грунт в креветках.
2020-02-1212/02/2020 15:32:01
#2746858
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 24076 13794
Москва
4 сек.

stiga
осмос gH 18???
Ничего не путаете? Даже с минерализатором... Может у вас шланги перепутаны?
2020-02-1212/02/2020 15:32:34
#2746859
Нравится Expo, Дамир184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

Сергей Брыков

Подаю в жидком виде, каждый день. Крипта, анубы и эхины без балона проживут, так я раздумывал. По крайней мере, как я балон убрал, и стал лить жидкий углерод, разницы в растениях я не заметил.
2020-02-1212/02/2020 15:33:26
#2746861
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2777 2016
Russian Federation Ufa
15 час.

stiga
Света хватит?

Света, для тех растений, что сейчас достаточно. Но вообще-то мало. Жидкую форму СО2 поставьте на полочку и забудьте пока по неё. Фильтр и грунт оставьте в покое. Удо пока никакое не лейте. Из тестов вам пока нужны кН и РН. Можно и без кН, но так пока не непонятно почему РН такой высокий. РН нужно опускать. На осмосе меж реминерализатором и мембраной можно тройник с кранами поставить. Будет и вам и акве. Но пока давайте поймем как РН снизить. Это первое и самое важное.
2020-02-1212/02/2020 15:35:07
#2746863
Нравится Alano
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

lonelity

В нилпе, допускаю, что отклонение на 1-2 норма. Но всё равно это большой разнос по gH. Согласен.
Вообще у меня после замены картриджей стала накипь появляться в чайнике. Хм. Надо действительно разобраться с трубками. Может я чего и попутал.
2020-02-1212/02/2020 15:36:12
#2746864
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 16
Russian Federation Krasnodar
36 мин.

stiga
Ещё я слышал что бывают реминерализаторы, насыщающие воду натрием и такие лучше не использовать для аквариума. Лучший вариант это смешать водопроводную воду с осмосом без реминерализатора в пропорции 1к3.
Натрий и хлор относятся к элементам которые мало потребляются растениями, избыток натрия губителен для пресноводных растений (с)

Изменено автор Сергей Брыков
2020-02-1212/02/2020 15:37:10
#2746865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 20
Москва
18 сек.

stiga

Где именно в Москве Вы живете с водой таких параметров?
2020-02-1212/02/2020 15:42:02
#2746866
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

Дамир184

Я почему на свет грешил, при наличии балона цо2 и зеленым дроп чекером перлинга не было ни разу.
Ввалил за эти две лампочки почти 8 тысяч. Впарили...

Expo

Жулебино.
Год назад когда покупали акву, была вода в районе сверх мягкая, консультант в 4 лапах даже жаловался нам, что не может нормально цихлидник сделать, постоянно нерест. А сейчас где то с начала холодов такая петрушка.
2020-02-1212/02/2020 15:43:39
#2746867
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 20
Москва
18 сек.

stiga
Ввалил за эти две лампочки почти 8 тысяч. Впарили...

Ну тут я вас могу успокоить, это еще не впарили, это- необходимость, если вы хотите сделать травник.
Слезы начинаются от 15к за лампу.

Изменено автор Expo
2020-02-1212/02/2020 15:45:05
#2746868
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 16
Russian Federation Krasnodar
36 мин.

stiga
На амании пишут что для аквариума не нужны никакие специальные "аквариумные" лампы, нужны обычные общего назначения - но с хорошей цветопередачей и RA не ниже 80. Главное чтобы интенсивность в пике была достаточной.
Сам перешел с гро люкса на обычные Т4 Ферон с RA82 и хуже ни капли не стало - даже лучше.





Изменено автор Сергей Брыков
2020-02-1212/02/2020 15:46:36
#2746869
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

lonelity

https://filter-atoll...
вот такой комплект на осомосе я ставил. В сентябре.
2020-02-1212/02/2020 15:48:39
#2746872
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 24076 13794
Москва
4 сек.

Сергей Брыков
а можно взглянуть на ваш аквариум? Осмосом пользуетесь?
2020-02-1212/02/2020 15:49:26
#2746873
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

Expo

Да просто за 8 тысяч можно было не трубочки, а уже более менее что то выше чем "г" навесное взять.
Ну ок, не за 8 а за 10 Смайлик :)

У меня аквариум с крышкой. Там не разгуляешься . Две т5 стояли, вместо них воткнул трубочки. Сейчас даже думается, если не убирая крышку, лучше решения и не придумать.

Изменено автор stiga
2020-02-1212/02/2020 15:50:52
#2746875
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 24076 13794
Москва
4 сек.

stiga
так-то правильно - но могли перепутать шланги очищенной воды и дренажа. Померьте gH в обоих.
2020-02-1212/02/2020 15:55:56
#2746877
Нравится stiga
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 16
Russian Federation Krasnodar
36 мин.

lonelity
Я не могу полностью победить водоросли из-за перенаселения, надо подарить часть рыб. Фосфаты даже при подменах трети воды раз в неделю не падают ниже 2 мг.
Отчётливо видно что пока я держу пропорцию Рэдфилда, вношу нитраты и удаляю вовремя фосфаты, водоросли почти не растут. Стоит не поухаживать за аквариумом пару недель - фосфаты начинают зашкаливать и водоросли чувствуют себя как дома.
Фотография для форума аквариумистов #455217
Фотография для форума аквариумистов #455218

Светильник полностью колхозный. Две лампы Т4 горят 9-10 часов, два прожектора 3-4 часа, у каждой лампы свой таймер. Две браги.
Осмос смешиваю с водопроводной водой так чтобы КН был 3.



Изменено автор Сергей Брыков
2020-02-1212/02/2020 15:56:33
#2746879
Нравится lonelity
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 174
Russian Federation Moscow
8 мин.

stiga

С сойлами дела не имел и пока шарахаюсь от них... По-теории вроде как сойл является буфером и подкисливает воду.

Изменено автор AnryJester
2020-02-1212/02/2020 16:02:55
#2746884
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 7
Москва
2 час.

lonelity

Я вот смотрю на спецификацию фильтра.

pH: 2-11
Жесткость общая, мг-экв/л:
Минерализация, мг/л:

даже не знаю чем 2 параметр от 3 отличается.



Изменено автор stiga

Изменено автор stiga
2020-02-1212/02/2020 16:04:22
#2746886
Из группы в ВКонтакте
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90 1

только что

Подмена 15и литров в неделю слишком мала.Свет слаб. И видимо длительный световой день.Что прекрасно для водорослей но не хорошо для растений..

2020-02-2121/02/2020 16:26:35
#2750347



Top