Посетитель


432 38
Ногинск
1 час.

AquaEL MAXI KANI, кто придумал такое решение?

Посмотрел на новую линейку фильтров AquaEL MAXI KANI, и просто негодую.

Почему фильтр Maxi Kani 150 с тремя корзинами расчитан на 150 литров, а 250 модель с 4-мя - на 250, если в четвертой корзине появляется еще одна губка, т.е. в модели 250 всего три губки, а не две губки и два бионаполнителя, как должно быть по логике, тем более, что производительность помпы одинакова - 1000 л/ч. Эта помпа с тремя губками на 250 литрах моментально сдохнет по производительности после загрязнения губок, и отсутствие течения подушит рыбу.

Кто придумал увеличивать количество губок, изменяя объем аквариума, но не меняя производительность помпы?

Этот же вопрос про модели 350 и 500. В них тоже производительность помпы одинакова, но в 500-ой модели производительность опять душится дополнительной губкой. И опять же, здесь только одна корзина с самой дешевой керамикой, а по логике, эти фильтры уже ставят на монстрфишей.

В конце-концов можно было пластиковых трубок нарезать, чтоб не глушить производительность лишней губкой. Тем более на объемах от 250 литров вся рыба может стоить в разы дороже этих канистр.

Изменено 24.11.18 автор Andruha1212
2018-11-2424/11/2018 23:52:10
#2563943
Нравится vensaj
Дружбан AQA.ru


951 59
Russian Federation Moscow
4 дн.

Andruha1212


Не надо подозревать всемирный заговор, всё вполне логично. У фильтра есть 2 основные характеристики - производительность насоса и объём фильтрующих материалов. Конечно, было бы логично увеличивать всё пропорционально, но большой беды в том, что для модели на "150" будет стоять более мощная помпа, которая тянет и "250" - нет. Производитель в данном случае просто снижает издержки, т.к. производить 2 модели насосов намного дешевле, чем 4.

Редко какие фильтры (включая дорогущие Fluval FX) забивают не "самой дешёвой керамикой". Это стартовый комплект поставки - а уж насколько дорогую керамику туда класть, или оставить то, что есть - каждый может решить сам. Раньше фильтры вообще продавали "без всего", только с губкой - но жизнь показала несостоятельность такой модели. 90% покупателей хочет "купить и включить", ничего не докупая. А класть дорогую керамику - это завышать цену на полке, не все производители на это готовы.

И еще по поводу мощности - можно опять посмотреть в сторону автопроизводителей - в последнее время они продают машины с одним и тем же дизельным двигателем, скажем, объёмом 2,0 литра, но в трех версиях - 120, 150 и 200 л.с., меняя только мощность нагнетания. При этом цена у этих машин отличается значительно, на десятки тысяч рублей. Так "умельцы" просто "перепрошивают" мозги 120-сильного автомобиля, и он становится 200-сильным, но за меньшие деньги. (Не всегда это возможно, и не всегда всё так просто - но механизм примерно такой).

Да что там машины - помню, древние телефоны Motorola - было 2 версии, в более дешёвой были отключены встроенные часы, которые также включались путём перепрошивки.

Изменено 24.11.18 автор Nikultsev
2018-11-2525/11/2018 01:23:21
#2563963
Нравится damm, Торопыжка
Посетитель


432 38
Ногинск
1 час.
А продавать фильтр, который угробит рыбу в стандартной комплектации - это нормально? Производительность с 3 губками при чистом фильтре на помпе 1000 л/ч, хорошо, если 600-700 будет, что для 200-250 литров очень мало.

Про стоимость. Между 150 и 250 разница в цене 1000 руб., между 350 и 500 разница 300 руб. Т.е. реальная цена корзины с губкой 300 рублей, но в 250 модели ее продают за 1000 рублей, хотя можно было положить хотя бы bioceramax 600, что позволило бы не резать и без того дохлую помпу.
2018-11-2525/11/2018 02:11:44
#2563971
Нравится vensaj
Постоянный посетитель


702 84
Москва
6 мин.

Andruha1212
продавать фильтр, который угробит рыбу в стандартной комплектации - это нормально?

То есть Eheim Classic 2217 гробит рыбу на протяжении 25лет продаваясь только с губками ?

Andruha1212
1000 л/ч, хорошо, если 600-700 будет, что для 200-250 литров очень мало.

У 2217 те же 1000 л/ч и он рекомендуется для аквариумов до 600л . Почему про него никто не возмущается ?

Изменено 25.11.18 автор Поль
2018-11-2525/11/2018 11:10:17
#2564022
Нравится Red5
Дружбан AQA.ru


951 59
Russian Federation Moscow
4 дн.

Andruha1212


Про "комплектацию, которая угробит" - это ваши фантазии. А если поставить помпу с губкой просто - то взорвётся аквариум, не иначе. =)

Про производительность. Просто посмотрим, какие цифры у других производителей (вас почему-то взволновал только Акваэль со своей новинкой):

Eheim - 2213 - до 250 литров, помпа - 440 л/ч. (будем считать, что это всё-таки производительность фильтра в сборе, а не чисто помпы)
JBL e902 - до 300 литров, помпа - 900 л/ч
Tetra EX-800 plus - до 300 литров, помпа - 800 л/ч
Sicce Whale 350 - до 350 литров, помпа - 1100 л/ч
Hydor Professionel 250 - до 250 литров, помпа - 840 л/ч

Ну и так далее.

Andruha1212
Про стоимость. Между 150 и 250 разница в цене 1000 руб., между 350 и 500 разница 300 руб.


Гнусная ложь, кстати. =)

Разница а между 350 и 500 - 400 рублей. Маркетинг, 7990 звучит гораздо лучше, чем 8390. Надо брать, пока не подорожало.
2018-11-2525/11/2018 11:22:27
#2564029
Посетитель


305 57
Фрязино
11 час.

Nikultsev
Eheim - 2213 - до 250 литров, помпа - 440 л/ч. (будем считать, что это всё-таки производительность фильтра в сборе, а не чисто помпы)

Ошибаетесь.
Сам мерил не более 150 литров получилось.
На ютубе ролик вот,немного больше.
2018-11-2525/11/2018 11:28:22
#2564043
Нравится Nikultsev
Дружбан AQA.ru


951 59
Russian Federation Moscow
4 дн.

Олег 1970


Ну тогда не будем считать. Тогда тем более. Что позволено Эхейму, не позволено АкваЭлю, даже если оно в 2,5 раза больше. =)

p.s. В ролике фиг чо разберешь, но вам поверю на слово.

Изменено 25.11.18 автор Nikultsev
2018-11-2525/11/2018 11:30:18
#2564047
Посетитель


305 57
Фрязино
11 час.

Nikultsev
Что позволено Эхейму, не позволено АкваЭлю, даже если оно в 2,5 раза больше. =)

Я такое не писал, просто так же поверил что 440 выдаст в комплекте, знал бы купил сразу 2217.
2018-11-2525/11/2018 11:32:55
#2564049
Дружбан AQA.ru


951 59
Russian Federation Moscow
4 дн.

Олег 1970


Так к вам вопросов нет. =) Это всё к ТС.
2018-11-2525/11/2018 11:33:45
#2564051
Посетитель


432 38
Ногинск
1 час.
У всех производителей с ростом объема канистры и наполнителя, растет и производительность помпы. У акваэля помпа одна, а объем наполнителя разный. Т.е., либо на меньшей канистре будет слишком сильный поток для питания бактерий, либо на большей - будет слишком слабый. Плюс при большем количестве наполнителя производительность явно сядет быстрее, и эта проблема даже более глобальна, чем биофильтрация, потому что внешник ставят в замен внутреннику. Не может такого быть, чтоб одна помпа подходила и для 3 корзин, и для 4, по этой логике ее тогда можно поставить и на 2, и на 5, и на 6.

Давайте не будем сравнивать губку на внутреннике и губку на внешнике. На внутреннике помпа не поднимает воду в аквариум, и поэтому производительность на внутренних помпах свыше 1000 л/ч при забитой губке почти не падает, по крайней мере, по моему опыту.

Я прихожу в магазин, и покупаю готовый продукт, и за меня производитель уже должен все подсчитать. Но в MAXI KANI получается, что я в одном из случаев покупаю биофильтрацию не в режиме помпы, а во втором - скорость прокачки, не соответствующую объему. Что в MINI KANI была эта проблема, что в MAXI KANI она так и перекочевала.

И сюда же в копилку кинем, что одинаковая корзина в 500-ой модели на данный момент (26.11.2018) дешевле корзины в 250-ой на 600 рублей, 1000 рублей против 400 (как меня поправили). Т.е. меня, как покупателя, держат за отсталого человека, которому можно подсунуть любую "свистелку" в 2 раза дороже.

Изменено 25.11.18 автор Andruha1212
2018-11-2626/11/2018 00:02:48
#2564326
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation
1
12 мин.

Andruha1212
вы просто скажите. Вас надо уговорить, что фильтр нормальный или есть какая то ещё причина почему при столь чудовищных недостатках вы просто не возьмёте другой?
2018-11-2626/11/2018 09:49:47
#2564389
Нравится Nariman
Посетитель


394 82
Azerbaijan Baku
24 мин.

Поль
У 2217 те же 1000 л/ч и он рекомендуется для аквариумов до 600л . Почему про него никто не возмущается ?



Потому,что люди ставят этот фильтр на любой объём и не смотрят на производительность помпы/объём аквариума.2217 хоть и хороший внешник,но для 200 литрового аквариума максимум.О каких 600 литрах может идти речь,если он с наполнителями 800 литров в час качает в лучшем случае.
600 литров кроме 2260 и фх6 не один фильтр в должной мере не может обслуживать.
2018-11-2626/11/2018 10:13:02
#2564393
Посетитель


394 82
Azerbaijan Baku
24 мин.

Andruha1212
Т.е., либо на меньшей канистре будет слишком сильный поток для питания бактерий


Поток сильнее,чем у ФХ6 нет ни у одного фильтра,но я не жалуюсь на завышенный аммоний/нитрит.Если бы скорость потока влияла на производительность бактерий,то аммоний/нитрит был бы завышен.
Вывод 1.
Сила потока не сказывается на работе бактерий.
Вывод 2.
Даже если сказывается,то намного большее количество проходящей воды в час нивелирует этот показатель.То есть количество переходит в качество.
По любому высокая производительность помпы имеет только плюсы.У меня ФХ6 на 400 литрах чистого объёма,механическая очистка идеальная,биологическая идеальная и с помощью Seachem Purigen химическая идеальная.
2018-11-2626/11/2018 10:25:09
#2564396
Свой на Aqa.ru


5170 1667
Москва
1 час.

Andruha1212


Вот возьмём 2 фильтра с одинаковыми наполнителями и их объёмом но с разными помпами. Один пускай качает 1000л.ч а другой 500л. И поставим их на 2 одинаковых аквариума с одинаковой концентрацией аммиака. Как думаете на сколько быстрее разложит до нитрата весь аммиак тот что с помпой на 1000л.ч? По логике он в 2 раза мощнее, значит в 2 раза быстрей? Но нет. Я думаю что его производительность будет в лучшем случае выше на 15-20%. И в результате он так же разложит абсолютно весь аммиак до нитрата.
2018-11-2626/11/2018 10:25:31
#2564397
Посетитель


394 82
Azerbaijan Baku
24 мин.

KoRvin
По логике он в 2 раза мощнее, значит в 2 раза быстрей? Но нет. Я думаю что его производительность будет в лучшем случае выше на 15-20%. И в результате он так же разложит абсолютно весь аммиак до нитрата.



Согласен,на 15-20% быстрее будет у 1000л/ч и вроде бы разница не большая,но со временем при загрязнение фильтра и грунта разница может и увеличится в пользу более мощного.Плюс чисто визуально в том,где 1000л/ч вода будет намного чище всегда.Кроме разложения до нитрата нам же нужно видеть не плавающие частицы взвеси,а прозрачную воду.
2018-11-2626/11/2018 10:33:26
#2564400
Свой на Aqa.ru


5170 1667
Москва
1 час.

Andruha1212
А продавать фильтр, который угробит рыбу в стандартной комплектации - это нормально?


Моё мнение вот какое. Не нужно делать сильного перенаселения. Проще уменьшить количество рыбы чем напихать её как селёдку в бочку и поставить афигенно мощный фильтр который будет гонять 3 тонны в час. Ну а если не в терпёж и хочется чтобы было как селёдки в бочке, то надо делать протоку. Даже поясню почему так. Вот предположим у вас перенаселение в аквариуме, но вы покупаете мощный и крутой фильтр и, или делаете протоку, частые подмены воды. И всё вроде бы нормально у вас. Рыбы чувствуют себя хорошо, вода чистая. Но вот вам нужно экстренно уехать в командировку и подмену воды вы пропускаете. У вас протока а весной вбросили хлорки больше чем обычно. Отключили электричество и ваш мощный фильтр постоял 5-6 часов и протух. Летом сильно поднялась температура воды. При сильном перенаселении риск того что все эти факторы убьют рыб очень высокий. Если же рыб будет мало то риск пропорционадьно падает, и обслуживат ьаквариум становится в разы проще.

Изменено 26.11.18 автор KoRvin
2018-11-2626/11/2018 10:37:50
#2564402
Нравится Red5, lonelity
Советник



14627 7014
Москва
2 мин.

KoRvin
хотя бывает рыба, которая только рада течению - или аквариумы с белым песком.
ИМХО фильтры найдут свое место в небольших цихлидниках, потеснив Тетру 1200 благодаря низкой цене и мощной помпе.
2018-11-2626/11/2018 10:55:05
#2564408
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Volga
1
12 мин.

lonelity
В живую случайно не видели? Как там с байпасом между входом и выходом
2018-11-2626/11/2018 11:33:48
#2564420
Советник



14627 7014
Москва
2 мин.

artvhm
нет, не видел
2018-11-2626/11/2018 11:39:01
#2564421
Постоянный посетитель


935 73
Москва
54 мин.
2018-12-1010/12/2018 15:56:24
#2570493



Top /