go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

Aquael DecoLIGHT LED vs Dennerle 11W Nano Light

Может кому пригодится мой отчетик. Как говорится лучше один раз увидеть...

Dennerle 11W Nano Light

для форума


Aquael DecoLIGHT LED
для форума


Dennerle 11W Nano Light + Aquael DecoLIGHT LED
для форума


Параметры сЪемки для всех вариантов одинаковы ISO200 f2.8 1/15s. Куб 30 литров.
Деннерле 11Вт, по информации с офф.сайта 600 люменов 6000К. (Странно, но тоже самое они пишут и для 9Вт лампочки)
Акваэль ни про люмены, ни про кельвины ничего не упоминает. Только фраза "Его мощность составляет всего лишь 5W, но количество излучаемого им света соответствует светоотдаче обычной люминесцентной лампы мощностью 20W!" Это они явно погорячились.
Камеру не обманешь - светильник Деннерле дает гораздо больше света.
Aquael LED тоже дает очень приятный, холодный белый свет. Мы с приятелем сравнивали его в работе с СД прожектором Shine 10Вт 6000K 850лм. Свет аналогичный, по интенсивности как раз где-то в 2 раза меньше. Думаю можно говорить тоже о 6000К и интенсивности что-то около 400 люменов. Выглядит достаточно эстетично, не греется.
Вопрос - почему не поставить в него сразу 2 таких диода? Ответ - чтобы вы купили 2 таких светильника.
Для куба с растениями 10л его конечно хватит. Для 20-30 литрового куба уже понадобится 2-3 таких светильника.
Пожелаем фирме Акваэль сделать версию "Pro" с мощностью диода 10-15Вт. А может фирма Деннерле сделает это раньшеСмайлик :)

Тестирование люксметром на 2-й странице

Изменено 29.11.12 автор maxidolna
2012-11-0404/11/2012 23:39:22
#1718581
Нравится RendeaL
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Москва
6 года
maxidolna, приветствую! Можете повторить ваш опыт через две, три недели? Как мне кажется денерлевские светильники через это время начинают светить менее ярко.
2012-11-0405/11/2012 00:19:07
#1718593
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

mikeN

Ну он у меня уже второй месяц светит, пока снижения интенсивности света не заметил. Можно конечно будет повторить снимок через какое-то время с теми же настройками камеры, эксперимента ради.
Да, КЛЛ недолговечны, это не новость. Из своего опыта скажу, у меня был КЛЛ Джебо 13Вт 6500К, через полгода интенсивность упала очень значительно. Думаю LED через годик другой вытеснит и КЛЛ, и даже Т5 из аквариумистики.
2012-11-0405/11/2012 01:00:54
#1718598
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

maxidolna
ничего удивительного.
Во первых мне кажется что параметры сьемки чуть чуть разные, ибо области где тень, разной яркости на 2х фото.
А вовторых, даже самый хороший диод не будет так же освещать как ЛЛ можностью в 4ре раза больше. Если бы они обещали что он заменяет 9Вт - очень вероятно, но 20 Вт - нет, сразу не реально) Значит если обманывают, то бессовестно сразу)))Поэтому кстати не указывают ни люмины, ничего)

Изменено 4.11.12 автор SanyaGrek
2012-11-0405/11/2012 01:41:17
#1718606
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

SanyaGrek

Я не большой спец в фотографии. Снимал в ручном режиме (вышеуказанные параметры выставлялись не на автомате), баланс белого - авто, экспозамер - "усреденный по центральной части сцены". Но смысл понятен. Не ставил задачу кого-то изобличать в чем-то. Просто для сравнения - вот один, вот другой, выглядят так-то, посмотрите, сравните...
2012-11-0505/11/2012 11:40:21
#1718723
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

В Aquael DECOLIGHT LED установлен паршивенький китайский светодиод, который по своим тактикотехническим показателям не может тягаться даже с КЛЛ. В добавок к этому он используется практически без радиатора.

По-другому и быть не могло.

2012-11-0505/11/2012 11:55:11
#1718728
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

Brainer
установлен паршивенький китайский светодиод

Такие заявления неплохо бы чем-то подкрепить. На этом форуме принято "следить за базаром", иногда и "по губам" могут шлепнуть.
Будьте аккуратнее с комментариями.
Радиатором является корпус светильника - алюминиевый профиль. И как написал выше - он холодный, не греется.
Свет "на глаз" был оценен приблизительно в 400 люменов, что соответсвует например 5Вт диоду CREE. Если бы в этом светильнике стояло бы 2 таких диода, то он вполне мог бы потягаться с КЛЛ. Интерсно какой процент даже брендовых диодов изготавливается сейчас в Китае? Думаю очень большой.
Другой вопрос соотношение цена-люмены, да, будут явно не впользу этого светильника.
2012-11-0505/11/2012 12:25:21
#1718745
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

maxidolna
ну не знаю чего там следить, тут явно видно, что от этой КЛЛ в 600лм света больше чем от этого диода раза в 2, с учетом того что у КЛЛ свет попадает в банку только 70% своих люменов.
Если фото реально верны, то, мне кажется что не более 200 люмен выдает данный светодиод)))
Если светить 400лм диода в банку и рядом 600лм КЛЛ - то освещение будет одинаковым(в банке)

Как вы говорите, что если бы стояло 2 таких диода то он мог бы потягаться с КЛЛ? а какой смысл заменять 11Вт КЛЛ на 10Вт СД?) Хотя конечно картинка более живой будет под СД, но как то выпадает момент что диод все таки энергосберегающая технология изначально, ну и срок службы в котором кстати производитель светильников не очень заинтересован, главное что бы гарантийный период продержался)))

На счет китая и брендовых СД, крии все свои топовые диоды делает у себя целиком, а так же делает у себя кристаллы, которые купить может кто угодно, но они сильно отстают от тех что в последних диодах у них стоит, аналогично с ничия, осрам.
2012-11-0505/11/2012 12:55:42
#1718758
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

SanyaGrek

Не спорю. Возможно выводы насчет люменов неверны. Без прибора это трудно объективно сделать. Визуально, мне кажется, два таких диода как раз давали бы такой же свет как от одной КЛЛ Деннерле.(Последняя явно светит неплохо, гораздо лучше китайских КЛЛ и филипс, из числа тех что я пользовался).
2012-11-0505/11/2012 13:05:34
#1718766
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

maxidolna


Я предельно аккуратен в комментариях.

Подкрепитесь:
- китайское паршивое - http://dx.com/p/8w-1...
- хорошее фирменное - http://www.cree.com/...

Подкрепились? А теперь напишите в суппорт Акваелю, по какой такой причине они решили освещать аквариум светодиодами, которые предназначены для подсветки дисплеев?

А вы не захотели отбросить идею покупки цацки на LED от Акваель на этапе кручения-верчения в руках, и, чтения магических надписей про 5Вт LED света, которые светят как 20Вт КЛЛ.

Также очень интересными выглядят оценки количества света на глаз. Что измеряли освещенность или ваш глаз сразу выдает характеристику в люменах?

Особенно порадовало:

Свет "на глаз" был оценен приблизительно в 400 люменов, что соответсвует например 5Вт диоду CREE.


Переадрессую с вашим же аргументом:


Такие заявления неплохо бы чем-то подкрепить. На этом форуме принято "следить за базаром", иногда и "по губам" могут шлепнуть.
Будьте аккуратнее с комментариями.


Будет чего ответить?

Изменено 7.11.12 автор Moderator
2012-11-0505/11/2012 13:27:47
#1718774
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

518 20
Домодедово
8 года

Хотел купить акваэль на ЛЕД(как отдельный самостоятельный светильник), но судя по вашему эксперименту, я лучше придумаю что-нибудь другое или совмещу его со светильником акваэль или денерле.

2012-11-0505/11/2012 14:18:52
#1718801
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

Brainer

Aquael LED 1
Aquael LEd 2

Планка по Вашей ссылке "не наша". Там 8Вт 450лм. Она явно подлиннее, контакты на питание с торцов, полоска эмиттеров выглядит по другому. Я вчера специально гуглил - не нашел похожую. Разбирать светильник на запчасти ради идентификации тоже не хочется. Было бы хорошо, если б Вы нашли ссылки на подобные планки с более подробными характеристиками, тогда мы могли бы быть "ближе к истине".

Я не делаю никаго суппорта ни Акваэлю, ни Деннерле, кроме суппорта себе и Вам, кам потребителям. Что у нас появились диоды "предназначенные для аквариума"? У диодов есть характеристики - интенсивность, цветовая температура, СRI, длинна излучаемой волны. (Акваэль это не указала - за что им "большой привет"). На основании этих характеристик мы и выбираем диоды которые подходят для освещения аквариума.

"Цацку от Акваэль" я покупать не собирался. Мне "уступил" ее приятиель. Я его установил, сравнил, делюсь впечатлениями.
Каким образом я оценивал свет я писал выше, и также согласился что такая оценка весьма неточная. Но в рамках "поделиться впечатлениями" по-моему этого вполне достаточно?
2012-11-0505/11/2012 14:53:52
#1718819
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

maxidolna


Такие полоски в каждом китайском подвале штампуют. И в том, что она немного другая - не суть. Суть в том, что двух цифр 8Вт450Лм достаточно для того, чтобы определить эффективность такого светодиодного источника (кроме китайцев этим никто не занимается). Между собой по эффективности они все одинаково паршивые.


Что у нас появились диоды "предназначенные для аквариума"?

А что, днем с огнем не сыскать таковые? Все свои аквариумы только лампочками от производителей аквариумного оборудования освещают? Обычные лампы никак?
Посмотрите на спектр излучения светодиода и сравните его с кривыми чувствительности хлорофиллов. Вдруг обычный светодиод пойдет?

Кстати для продолжения дискуссии ссылочка на абсолютно противоположный отзыв о светильнике данной марки - http://www.aquafanat...

Естественно ничего общего вышеприведенная по ссылке статья с реальностью не имеет. Просто BSI должен был отработать презентованый бесплатно подарок :-)
2012-11-0505/11/2012 16:41:56
#1718876
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

Brainer

Какая же соотношение Вт/люм Вам кажется "эффективным" и можно пример "хорошего" диода?
2012-11-0505/11/2012 17:06:13
#1718887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

maxidolna


Я давал ссылку выше.
2012-11-0505/11/2012 17:08:17
#1718891
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

Ага, СREE XT-E, замечательно. 428 Люм при токе 1.5А на мощности 5Вт. Но их никто не гонит на на 5Вт. Обычно сажают на драйвер 1А, из соображений теплоотведения и долговечности. ОК, XT-E дает 85люм/Вт. и это не самый высокий показатель у новых поколений диодов. У "китайской планки" по ссылке имеем 56 люм/Вт.
Итого можем сказать что Акваэль дает около 250-300 люменов света. Очевидно, что он слишком слаб для освещения кубиков. Покупать несколько таких светильников экономически не выгодно.
Кстати, мне как раз едет посылка с CREE XT-E. Для продолжения эксперимента и сравнения можно будет водрузить их на тот же куб и запечатлить.

2012-11-0505/11/2012 18:13:33
#1718962
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

maxidolna


Cree XT-E выдаст на 1А 139Лм * 2.3 = 320Лм. Эффективность получается 101ЛмВт. При чем это реальная циферка, которую действительно получит пользователь, потому как светодиоды этой серии биннируются на рабочей температуре в 85С.

То, что вы взяли за эффективность китайского 450Лм/8Вт = 56Лм/Вт необходимо уменьшить на 20% минимум, потому как их продукты биннируются на 25С. А с повышением температуры эффективность также понижается. Причем это понижение существенее у светодиодов выполненных по старой технологии, нежели новых.

В релультате циферка 56ЛмВт правильно читается как 56*0.8 = 45ЛмВт

Сравнивайте: хорошее и плохое - 101 против 45.
2012-11-0505/11/2012 18:30:46
#1718988
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

Интереса ради заглянул что же из новинок предлагают другие производители.

Хаген-Флюваль: A 3970 Nano Led-Lampe 320lm 5200K 7Watts
Похоже соревнуется с Акваэлем)))

EHEIM aquaLight LED 8Вт, 6500К. Завуалированно пишут что при освещении кубика 30х30х35 на дне получаем 3100люкс.
Судя по картинке, там стоит 10Вт 800лм СД матрица. Если это так то его можно оценить его свет в 640лм или 80лм/Вт. Уже более-менее достойно.

ADA Aquasky 301, 17Вт (30 диодов х 0.4Вт), 7000К, 1450-1550лм, для аквариума 30х30х30.
Итого около 100-120 лм/Вт для 30л кубика (около 50лм/литр). Впечатляет. Информация из руководсва в PDF c cайта АДА.
На этом обзорчике его свет не выглядит суперярким http://www.plantedta...

2012-11-0505/11/2012 19:06:08
#1719020
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

509 18
Тула
5 года

Большое спасибо maxidolna за поднятие темы и фото , и Огромное спасибо Brainer за ссылку и тоже объяснения . Не буду выражатся но по ссылке видно что светильника не хватает на куб 20 литров (на 10-15 литров максимум) по ссылке видно что света не хватает от данного девайса не кубе не мхам. А вот теперь моё ИМХО ! Товарищи а чего вы хотите от данного светильника если на упаковке написанно название и оно DecoLIGHT !!! Декоративное освещение !!! Не для разогона травника а просто светить , хотя и просто светить оно наверное будет всё же в более малых объёмах .
p.s. Я люблю всякие LED цацки но данный прибор при его цене неадекватен лично для меня .
p.p.s Дык и второй светильник не для меня тоже , за 1400 и 1800 , я лучше сам чего нить сколхозю , ну не понимаю я откуда таккая цена на него берётся .

Изменено 6.11.12 автор oduvan

2012-11-0606/11/2012 07:31:44
#1719285
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3385 3850
Москва
18 час.

Мне вот даже смешно стало, как по фото сравнили светильники и сделали выводы, светильники типа Dennerle 11W Nano Light или Aquael DECOLIGHT 11 Вт (который сейчас переделал на 18 Вт с нормальной лампой) светят куда с большим разбросом. Aquael DecoLIGHT LED имеет более направленный точечный свет видимо поэтому у Вас на фото так вышло.
Потом у Вас крепление не очень хорошее от старой модели, очень высоко над аквариумом.
У себя сравнивал Dennerle 11W Nano Light, AquaLighter который нано, Aquael DECOLIGHT 11 Вт, Aquael DecoLIGHT LED последние 2 сейчас есть .
Aquael DecoLIGHT LED- наиболее приятный по дизайну, удобству и свету светильник для кубика, если бы не ужасная надежность и цена, посмотрим сколько протянет.
Разогнанные травники это другая песня.В любом случае альтернативы Aquael DecoLIGHT LED в массовом секторе сейчас не вижу даже с учетом цены и надежности со временем сделают нормально на то и крупный производитель, а уж реагируют они на рынок быстро.

2012-11-0606/11/2012 20:14:58
#1719667
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

it@it


Светодиод действительно гораздо ближе к направленному источнику света. Весь его свет сконцентрирован в узком телесном угле относительно гораздо более рассеянного света КЛЛ. Однако на фото отлично видно, что даже это свойство не помогает светильнику DECOLight Led (ведь в его случае дно которое должно быть освещено лучше, на самом деле тускло). А КЛЛ светящая во все стороны освещает дно лучше.

Заявления Акваеля, что 5W их LED светильника эквивалентны 20W КЛЛ полнейшая чушь (ведь 200Лм отнюдь не равны 1000Лм). Подозреваю что они сами не понимают, то о чем говорят.
Почему-то ADA например не позволяет себе таких надписей на своих светодиодных продуктах. Хотя эффективность используемых ими светодиодов на голову выше ширпотреба из Китая.

На счет быстро реагируют: да действтельно быстро, и трех лет не прошло как ребята сообразили осветить аквариумы светодиодами для подсветки ЖКИ дисплеев с никакущей эффективностью и надежностью :-).
2012-11-0606/11/2012 21:06:03
#1719717
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3385 3850
Москва
18 час.

Brainer


То что 5W их LED светильника эквивалентны 20W КЛЛ полнейшая чушь вы правыСмайлик :D Но не до такой же степени.
Меня просто смутило освещение на второй фотографии, если бы я не видел свой кубик под таким светильником то наверно поверил бы.
К сожалению фотографии не содержат полный Exif и приходится верить автору. Я думаю все таки в данном случае камера подвела.
И уверен в ближайшее время появится и 2 и 3 светодиода у акваэля в таких светильниках.
2012-11-0606/11/2012 23:15:39
#1719827
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

it@it
Могу выслать фотки на почту для "анализа". Для чистоты эксперимента.
2012-11-0606/11/2012 23:31:44
#1719841
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1295 284
Москва
11 час.

а какой ярче светит Aquael 11w или Dennerle 11w? может одинаково?

Изменено 7.11.12 автор dmitriydogg

2012-11-0707/11/2012 09:50:55
#1719997



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top