go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 11
Москва
3 года

CO2 и рем. осмос

Уважаемые знатоки, назрел такой вопрос:
Осмосную воду реминилизирую солями жёсткости - поднимаю только GH, - KH=0. PH держится 6,8...7
Судя по таблице растворённого co2 в воде относительно kh и ph - она говорит о том, что растворённого co2 в аквариуме сейчас выше нормы -и на много. Поэтому принудительную подачу co2 из балона я отключил, - жидкость в дропчекере стала синего цвета - что говорит о том - что co2 ниже нормы, а таблица говорит об обратном! Как понять много или мало co2 сейчас в аквариуме? Судя по изменениям - не в лучшую сторону - всё таки - мало. ph мерю электронным тестом, который тоже не врёт.

2019-03-0101/03/2019 10:29:36
#2608459
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

Андрей Котровский

При нулевом карбонатном буфере оценивать количество CO2 по pH достаточно бесполезно. Как и измерять pH. И в ту и в другую сторону pH может сдвинуть что угодно, например, любые гуминовые соединения могут уронить pH на пару единиц.
2019-03-0101/03/2019 10:43:26
#2608464
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
5 час.

Андрей Котровский
принудительную подачу co2 из балона я отключил
Зря отключили...При использовании осмосной воды, для аквариумных целей, минерализуя ее с нулевым КН, буфер(хоть и небольшой) все равно будет...Поэтому подаем СО2 осторожно, следим за откликом растений и показаниями РН метра(чтобы случайно его не завалить, ниже "плинтуса")
2019-03-0101/03/2019 11:24:25
#2608477
Нравится Anjey-je, Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 11
Москва
3 года

Константин Кучеренко

Изменять ph я не планирую, а хочу понять достаточно ли co2 в аквариуме и что сделать что бы его было достаточно. Если начну принудительно подавать co2 -ph будет опускаться ещё ниже - что может отрицательно сказаться на здоровье и жизни обитателей.


Galashev.Sergey

Спасибо! Так и буду делать. До какой нижней планки ph может опуститься - без вреда для рыб?

Изменено автор Moderator
2019-03-0101/03/2019 11:34:52
#2608480
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
5 час.

Что касается РН, то в осмосной воде, при подаче углекислоты можно забыть про РН 6,8-7,0,о котором вы пишите.....Даже опустив РН до 5,5 страшного ничего не произойдет..главное, чтобы РН был стабилен в течении суток(без скачков)....В среднем, в вашем случае, РН должен держаться в районе РН 5,8-6,2 при разумной подаче СО2..Ориентируйтесь на эти цифры...

Изменено автор Galashev.Sergey

2019-03-0101/03/2019 11:39:54
#2608484
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3603 1515
Тула
2 час.

Андрей Котровский
Изменять ph я не планирую, а хочу понять достаточно ли co2 в аквариуме

Вы сами на него ответили

Поэтому принудительную подачу co2 из балона я отключил, - жидкость в дропчекере стала синего цвета


Андрей Котровский

Вы ничего не сказали о грунте, какой у вас???
2019-03-0101/03/2019 11:40:44
#2608485
Нравится Anjey-je
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

Андрей Котровский
До какой нижней планки ph может опуститься - без вреда для рыб?

Ответ: при нулевой карбонатной жесткости - почти до любой.
Тут дело такое. При нулевом буфере не надо понимать pH буквально, поскольку в воде без буфера pH меняется от мельчайших добавок каких-либо соединений. Например, pH может измеряться как 3.0, т.е. как бы явная кислота, а рыба это никак замечать не будет. Около кожи рыбы pH будет определяться pH кожной слизи, у которой как раз буферность высокая. Да и на вкус такая вода не будет кислой, т.к. у слюны тоже буферность сильная.
2019-03-0101/03/2019 11:45:53
#2608490
Нравится oltrew, Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 11
Москва
3 года

clefairy

Грунт: снизу слой из смеси из лавы, торфа, и JBL Florapol, сверху слой Dennerle Kristall-Quarz.

Значит в первую очередь буду смотреть на цвет жидкости на дропчекере всё-таки.

Изменено автор Moderator
2019-03-0101/03/2019 12:01:50
#2608495
Нравится Anjey-je
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

Андрей Котровский
Значит в первую очередь буду смотреть на цвет жидкости на дропчекере всё-таки.

Там тоже именно индикатор pH. Обычно все расчитано на смешивание с водой, у котрой kH=4.0
2019-03-0101/03/2019 12:24:46
#2608505
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3603 1515
Тула
2 час.

Константин Кучеренко

не у всех производителей, жидкость для дропчекера измеряет рН. Если брать к примеру жидкость для дропчекера Aquayer , то измеряем СО2. Если ADA , то рН. Другими словами, если в инструкции сказано, что в дропчекер нужно добавить аквариумную воду и несколько капель жидкости, то измеряем рН. Если добавляем только жидкость, то СО2. В жидкости для контроля СО2 используется вода с кН-4
2019-03-0101/03/2019 13:31:42
#2608529
Нравится Anjey-je, Cornelius
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

clefairy

Индикаторный краситель в любом случае меняет цвет в зависимости от pH. А вот как pH меняется от CO2 - как раз зависит от состава.
2019-03-0101/03/2019 14:23:22
#2608540
Нравится Anjey-je
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4153
Москва
1 мин.

Константин Кучеренко

Андрей Котровский
До какой нижней планки ph может опуститься - без вреда для рыб?

Ответ: при нулевой карбонатной жесткости - почти до любой.
Каким образом путём растворения CO2 можно "уронить" pH ниже 5,5?
2019-03-0101/03/2019 18:49:16
#2608625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

608 202
Russian Federation Lipetsk
4 года

Андрей Котровский

Я тоже реминерализирую осмос только GH+. KH у меня 0-1. Банка 140 литров. Подаю CO2 круглосуточно пузырек в две секунды.
Подаю через инсулиновую иглу на вход внешника.
PH 6-6,5. Точнее померить нечем. Тест JBL ph 3.0-10.0. Цвет воды получается между кружками 6 и 6,5.
2019-03-0101/03/2019 19:17:47
#2608636
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation Chernogolovka
3 мин.

uZot

Подразумевается лишь то, что достаточно лишь чуток какого-нибудь окислителя, не обязательно углекислоты, чтоб заметно опустить рН. То есть рН не будет показателем концентрации СО2 в случае КН=0.
2019-03-0101/03/2019 19:18:26
#2608637
Нравится Anjey-je
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

uZot
Каким образом путём растворения CO2 можно "уронить" pH ниже 5,5?

В грунте и иле может быть много разных кислот. У одного моего знакомого в аквариуме с растениями и дискусами pH-метр показывал все время в районе 4.0. И растения и дискусы чувствовали себя прекрасно.
2019-03-0101/03/2019 20:21:42
#2608665
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

629 755
Белгород
5 года

Андрей Котровский
Судя по таблице растворённого co2 в воде относительно kh и ph - она говорит о том, что растворённого co2 в аквариуме сейчас выше нормы -и на много. Поэтому принудительную подачу co2 из балона я отключил, - жидкость в дропчекере стала синего цвета - что говорит о том - что co2 ниже нормы, а таблица говорит об обратном! Как понять много или мало co2 сейчас в аквариуме?

Вы ведь не подаёте СО2 вообще!
СО2 в аквариуме сейчас равновесно с СО2 в атмосфере помещения.
Справочно вроде бы 3 мг/л. Не спрашивайте у меня ссылку - сегодня вечер пятницы))
+СО2 от процессов в грунте и от дыхания гидробионтов.
kH/pH таблица не говорит нам о концетрации СО2 в воде.
Исходя из процесса ф/с, растениям нужен СО2 сам-по-себе.
Ориентируюсь на дропчеккер.
2019-03-0102/03/2019 00:34:26
#2608801



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top