go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 934
Ростов-на-Дону
3 мес.

CO2 вопросы по Киппа и возможному баллону

Начала ж я баловаться CO2 и получила неплохие результаты.
Бражка - неплохо 2 недели отбулькала стабильно, но варить лень и почему-то растения на бражке так не пузыряли.
Поставила соду и лимонку.
Растениям газ с соды и лимонки больше нравится, да и рыбы за ночь не задохнулись + ph прям хорошо снизился (c 8.5 до 7,5) и дропчекер не позеленел, но стал не средним между синим и зеленым.
И заправлять просто, но она у меня медленно разгоняется не пойму почему...
Вначале сделала такую схему:

для форума

Сейчас переделала на такую:
Схема Славкина

Но что та, что та постепенно разгоняются... (((
Система герметична, подача круглосуточная 1 пуз в сек.

Ну и сразу узнаю, если психану и решу баллон ставить, то что нужно брать при круглосуточной подаче?
У нас можно купить готовый комплект баллон 5л + китайская сборка все в одном за 7000р.
Или же мне советуют купить отдельно баллон на 5л за 2000 + редуктор (какой? УР?), а ЭМ клапан потом отдельно, если захочу перекрывать.
2018-12-2424/12/2018 09:14:24
#2576707
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2426 971
Тула
25 мин.

Juliz

7600 всё в комплекте, и редуктор и тонкая настройка и эл.м.клапан
http://ammania.ru/ob...
2018-12-2424/12/2018 09:55:17
#2576711
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 934
Ростов-на-Дону
3 мес.

clefairy

Так смысл везти откуда-то за 7600. Еще и не понятно на тему перевозки такого груза и заправлен или нет, если у меня под домом за 7тыс 5л заправленный + редуктор с эм клапаном и счетчиком пузырьков китайский.

Вопрос в том насколько можно доверять китайскому, а если можно, то может дешевле с китая заказать, т к просто баллон 2тыс.
Ну и планируется круглосуточная подача, чтоб не было сильных скачков pH, а значит может достаточно редуктора просто типо ур6...


Ну и я не отпускаю надежду на лимонку, т к если удастся ее стабилизировать, то мне вариант с лимонкой больше нравится. Насыпать пакет лимонки и соды быстро и удобно.
2018-12-2424/12/2018 10:02:18
#2576712
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 11
Ростов-на-Дону
29 дн.

Что имеешь в виду под "система разгоняется"?

2018-12-2424/12/2018 10:28:40
#2576722
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 934
Ростов-на-Дону
3 мес.

qSerj

Давление постепенно растет. С мягких бутылок, до прям надутых, как упавшая газировка. Бутылки от пепси 1,5л

qSerj

Где-то за 12 часов надувается
2018-12-2424/12/2018 10:33:59
#2576726
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2426 971
Тула
25 мин.

Juliz

Выбирать конечно же вам, за 7600 сборку Camozzi или 7000 Китай. Но я бы предпочел Camozzi.
Заправлен или нет и цена доставки, можно у продавца узнать
2018-12-2424/12/2018 11:23:22
#2576752
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 934
Ростов-на-Дону
3 мес.

clefairy

Ну я сборку могу и отдельно заказать-то Смайлик :)
Читала тут, что кто-то писал, что китай ставит какого-то производителя и качество отличное, но хочется еще отзывы услышать.
Просто если не заправлен, то надо заправлять и аттестовывать + доставка, т.е. смысл переплачивать за то, что можно купить и под боком.

Просто по мне так везти баллон из Казани аналогично тому, что кто-то заказывает аквариумы биодизайн с Москвы... Хотя у нас ничем не хуже и дешевле тут есть. Все-таки не в деревне живу Смайлик :)
2018-12-2424/12/2018 11:29:45
#2576755
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 11
Ростов-на-Дону
29 дн.

Давление растёт, если минимальная доза кислоты, попадающая в содовую бутылку, слишком велика. Крупная капля -> бурная реакция -> слишком большое повышение давления (а стравливается медленно). Наблюдаем пробулькивание газа в кислотную бутылку или даже выдавливание туда содового раствора.

Можно уменьшить концентрацию кислоты.
Можно увеличить длину трассы подачи кислоты из кислотной бутылки в содовую.
Можно подавить кислоту через тонкую иголку. Будет капать по чуть.

Мне кажется оно стабильно работает, когда кислота не сильно ядерная и соды загрузка умеренная. С прицелом на работу в течении полутора-двух недель. Проблемы начинаются (мне кажется), если гнаться за временем работы, а оно надо? Перезаправить дело 5 минут.

Вообще "странные" эффекты начинаются в долговременной перспективе, когда соды много, она лежит толстым слоем на дне бутылки. На поверхности соды образуется нерастворимая корка и что-то там еще. Тогда реакция может почти затухнуть, а при встряхивании бутылки вдруг ого-го как пойти, но это явно не про разгон за одни сутки с момента запуска.

А баллон лучше стандартный, русский, тяжелый. На заправках меньше вопросов будет. Редуктор УР-6-6 обычный. После редуктора - камози...

Изменено 24.12.18 автор qSerj

2018-12-2424/12/2018 11:41:52
#2576761
Нравится Juliz
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1124 689
Москва
17 мин.

Juliz
Хороший Китай
CO2 вопросы по Киппа и возможному баллону

2,5 года, без нареканий, но брал в Москве, вместе с баллоном, с рук, за 7500. Сейчас, стоит на нашем, 5-литровом, второй баллон в запас для подмен.
2018-12-2424/12/2018 12:12:57
#2576776
Нравится Juliz
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 28
Москва
4 час.

Juliz
Я заказал в Казани чуть больше месяца назад. Правда 2л. Больше жена не разрешила Смайлик :D
Уже аттестованный. Заправил. Стоит пока в кладовке. Все никак не куплю ключ разводной, чтобы сборку прикрутить плотно.
Заправленный стоит получается уже 2 недели и пока не бахнул. Кто заправлял - говорит хороший баллон.


Изменено 24.12.18 автор Gon6ik
2018-12-2424/12/2018 12:41:01
#2576783
Нравится Juliz, clefairy
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 934
Ростов-на-Дону
3 мес.

Старец

Надо фирму посмотреть на том, что у нас предлагают...
Подкупает то, что за 7т все в сборе, заправлено и рядом с домом (у меня птичка в пешей доступности) Смайлик :)
Ну и 7т - это как постоянному покупателю без наценки на баллон.

qSerj
Можно уменьшить концентрацию кислоты.
Можно увеличить длину трассы подачи кислоты из кислотной бутылки в содовую.
Можно подавить кислоту через тонкую иголку. Будет капать по чуть.

Мне кажется оно стабильно работает, когда кислота не сильно ядерная и соды загрузка умеренная. С прицелом на работу в течении полутора-двух недель. Проблемы начинаются (мне кажется), если гнаться за временем работы, а оно надо? Перезаправить дело 5 минут.

Заправка вроде стандартная 80 лимонки на 100 воды и 100 соды на 100 воды и все это в полторашки...
Можно попробовать разбавить...
Трасса очень короткая. Тоже можно попробовать увеличить.
С иглой вчера пыталась, но тогда у меня реакция загасает в течении пары часов Смайлик :6:
Надо видимо размером иглы побаловаться.
Мне, кажется, еще шприц на конце надо как-то по другому ставить. У тебя кислота на воду капает в шприце или в соду?

Gon6ik
Правда 2л. Больше жена не разрешила

У меня проблема в том, что муж уже вроде не против баллона, а я все еще переживаю.
При этом понимаю, что между баллоном 5л и 2л разница небольшая в случае бабах, а вероятность бабах небольшая, но страшновато...
Ну и 5л менять проще и заправлять, если брать наш российский.
2018-12-2424/12/2018 13:33:23
#2576805
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1124 689
Москва
17 мин.

Juliz
DICI, вообще, считается достойной фирмой. Наши магазины, часто закупают редукторы именно этой фирмы. Года два назад, на Али редукторы были подешевле. Я тоже хотел там купить, с двумя манометрами, но потом подвернулся готовый вариант, были деньги, взял и не жалею. Работает, как часы, прокладка силиконовая, держит, даже, уже от закручивания от руки. Два манометра совсем ни к чему. На один то не смотрю. Клапан не греется, не шумит. На нашем старом баллоне, правда, заменил вентиль на мембранный. 5 литровый баллон, работает со 02.08.2017, при 1,5-2 пуз/сек. Заправлять, думаю буду в январе-феврале. Дропчекер желто-салатовый, рН держит днем, 6,5 (рН-метр после калибровки). Так что рекомендую, там нечего изобретать, все сделали до нас.
2018-12-2424/12/2018 13:41:25
#2576813
Нравится Cornelius, Juliz
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 11
Ростов-на-Дону
29 дн.

Juliz
Заправка вроде стандартная 80 лимонки на 100 воды и 100 соды на 100 воды и все это в полторашки...
Можно попробовать разбавить...


У меня бутылку по 0.5л. Трубка силиконовая из Леруа-Мерлен 6ммх4мм. По факту 6.5ммх4мм. В крышках бутылок отверстия сверлом Ф6 + палочка от чупа-чупс. Загрузка 25г лк + 200мл воды и 30г соды + 100мл воды. Т.е., в принципе, если всё слить в одну бутылку она заполнена чуть более чем на треть. И мне кажется это норм. В полторашках по 100мл воды это что? На дне где-то что-то? Смайлик :)

Кислота по трубке поступает в перевёрнутый шприц, там начинает шипеть, в шприце пузырь газа, тут же он "давит" кислоту обратно, но до кислотной бутылки не доходит, где-то до середины трассы доходит, потом начинает потихоньку обратно выдавливаться, по мере стравливания СО2. В кислотную бутылку не булькает при работе. Как по мне, так при "штатной" работе в кислотной бутылке давление только снижается. Манометра нет.
2018-12-2424/12/2018 13:50:40
#2576817
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 934
Ростов-на-Дону
3 мес.

qSerj
в шприце пузырь газа, тут же он "давит" кислоту обратно, но до кислотной бутылки не доходит, где-то до середины трассы доходит, потом начинает потихоньку обратно выдавливаться

Поняла где мой косяк Смайлик :)
Спасибо!
У меня шприц большой 20мл, но с дырочками вверху шприца, типо для выравнивания давления.
Видимо тут и косяк. Ну и концентрацию попробую уменьшить. А кислоты и соды - на донышке Смайлик :)
2018-12-2424/12/2018 15:02:10
#2576860
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

958 248
Belarus Mogilev
8 дн.

Juliz
постепенно разгоняются...

Это нормально.
Даже если поиграть разными параметрами концентрация/объемы/диаметр/длина и отрегулировать-уравномерить генерацию, то через какое-то время давление снова начнет разгоняться или падать. Изменяются объемы жидкости/газа в бутылках, изменяется концентрация реагентов в зоне реакции. В приведенных схемах отсутствует механизм компенсации этих изменений.
2018-12-2728/12/2018 00:40:54
#2578352
Нравится qSerj
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 934
Ростов-на-Дону
3 мес.

oltrew

В общем последняя заправка была стабильна, но я решила Деду морозу все же заказать баллон Смайлик :)
2018-12-2828/12/2018 08:07:23
#2578378
Нравится oltrew
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

367 22
Москва
29 мин.

Подскажите, а как завесить лимонную кислоту и соду если нет весов, сколько это в лошках?

2018-12-2828/12/2018 14:59:10
#2578474
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

958 248
Belarus Mogilev
8 дн.

Лимонки - 20 г, соды - 30 г, с горкой если.

2018-12-2828/12/2018 21:12:44
#2578592
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 11
Ростов-на-Дону
29 дн.

oltrew
Это нормально. ...


Видимо так. Забавно, что у меня началось все удачно. Несколько заправок по неделе-полторы отрабатывали четко. Просто не понимал, что за проблемы. Видимо были маленькие загрузки реагентов. И намеренно не высокие концентрации кислот(ы)/соды. Увеличил дозы - столкнулся. После недели работы реакция ослабела, в содовой бутылке, на дне лежал слой соды. Чуть взболтал - получил бурю в содовой бутылке, перелив воды-соды в кислоту, опять же рост давления. Остановил это дело от греха подальше. В принципе все равно это все не так страшно, но клапан ограничения давления, как мне кажется - желателен. На кислотной бутылке. И будет норм. Давление никогда не вырастет выше настройки клапана. Настроить 1 - 1.5 кг/см2 и всё.

p.s. а, по ходу, все равно в итоге баллон ставишь и успокаиваешься... Смайлик :) Смайлик :) Смайлик :)
2018-12-2828/12/2018 21:33:30
#2578602
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

958 248
Belarus Mogilev
8 дн.
qSerj, Баллон бесспорно надёжнее.
Клапана (аварийные) частенько подводят, самодельные (шприц) - особенно. Там же не сухой газ, а влажный с парами кислоты, и залитие-забрызгивание иногда случается. Залипает.


Juliz
Заправка вроде стандартная 80 лимонки на 100 воды и 100 соды на 100 воды и все это в полторашки...

Ну это ж очень мало.. пустые бутылки фактически, кислотная на 8% заполнена. При таком заполнении особого разгона не должно быть. Изменение газового буфера кислотной бутылки за все время работы всего процентов 8.

Есть генераторы без давления, соотв. без проблем с разгоном. У меня в таком кислотная бутылка заполняется почти концентрированным раствором кислоты под крышку.

Изменено 29.12.18 автор oltrew
2018-12-2929/12/2018 03:23:25
#2578673
Нравится Cornelius, qSerj
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

676 294
Раменское
11 час.

нестабильное давление - признак разгерметизации.
Если растет - скорее всего травит в содовой.

2018-12-2929/12/2018 05:49:48
#2578677



Top