go to bottom
Завсегдатай


1508 887
Ростов-на-Дону
24 час.

CO2 вопросы по Киппа и возможному баллону

Начала ж я баловаться CO2 и получила неплохие результаты.
Бражка - неплохо 2 недели отбулькала стабильно, но варить лень и почему-то растения на бражке так не пузыряли.
Поставила соду и лимонку.
Растениям газ с соды и лимонки больше нравится, да и рыбы за ночь не задохнулись + ph прям хорошо снизился (c 8.5 до 7,5) и дропчекер не позеленел, но стал не средним между синим и зеленым.
И заправлять просто, но она у меня медленно разгоняется не пойму почему...
Вначале сделала такую схему:


Сейчас переделала на такую:


Но что та, что та постепенно разгоняются... (((
Система герметична, подача круглосуточная 1 пуз в сек.

Ну и сразу узнаю, если психану и решу баллон ставить, то что нужно брать при круглосуточной подаче?
У нас можно купить готовый комплект баллон 5л + китайская сборка все в одном за 7000р.
Или же мне советуют купить отдельно баллон на 5л за 2000 + редуктор (какой? УР?), а ЭМ клапан потом отдельно, если захочу перекрывать.

2018-12-2424/12/2018 09:14:24
#2576707
Завсегдатай


1904 646
Тула
11 мин.

Juliz

7600 всё в комплекте, и редуктор и тонкая настройка и эл.м.клапан
http://ammania.ru/ob...

2018-12-2424/12/2018 09:55:17
#2576711
Завсегдатай


1508 887
Ростов-на-Дону
24 час.

clefairy

Так смысл везти откуда-то за 7600. Еще и не понятно на тему перевозки такого груза и заправлен или нет, если у меня под домом за 7тыс 5л заправленный + редуктор с эм клапаном и счетчиком пузырьков китайский.

Вопрос в том насколько можно доверять китайскому, а если можно, то может дешевле с китая заказать, т к просто баллон 2тыс.
Ну и планируется круглосуточная подача, чтоб не было сильных скачков pH, а значит может достаточно редуктора просто типо ур6...


Ну и я не отпускаю надежду на лимонку, т к если удастся ее стабилизировать, то мне вариант с лимонкой больше нравится. Насыпать пакет лимонки и соды быстро и удобно.

2018-12-2424/12/2018 10:02:18
#2576712
Малёк


16 11
Ростов-на-Дону
1 мес.

Что имеешь в виду под "система разгоняется"?

2018-12-2424/12/2018 10:28:40
#2576722
Завсегдатай


1508 887
Ростов-на-Дону
24 час.

qSerj

Давление постепенно растет. С мягких бутылок, до прям надутых, как упавшая газировка. Бутылки от пепси 1,5л

qSerj

Где-то за 12 часов надувается

2018-12-2424/12/2018 10:33:59
#2576726
Завсегдатай


1904 646
Тула
11 мин.

Juliz

Выбирать конечно же вам, за 7600 сборку Camozzi или 7000 Китай. Но я бы предпочел Camozzi.
Заправлен или нет и цена доставки, можно у продавца узнать

2018-12-2424/12/2018 11:23:22
#2576752
Завсегдатай


1508 887
Ростов-на-Дону
24 час.

clefairy

Ну я сборку могу и отдельно заказать-то
Читала тут, что кто-то писал, что китай ставит какого-то производителя и качество отличное, но хочется еще отзывы услышать.
Просто если не заправлен, то надо заправлять и аттестовывать + доставка, т.е. смысл переплачивать за то, что можно купить и под боком.

Просто по мне так везти баллон из Казани аналогично тому, что кто-то заказывает аквариумы биодизайн с Москвы... Хотя у нас ничем не хуже и дешевле тут есть. Все-таки не в деревне живу

2018-12-2424/12/2018 11:29:45
#2576755
Малёк


16 11
Ростов-на-Дону
1 мес.

Давление растёт, если минимальная доза кислоты, попадающая в содовую бутылку, слишком велика. Крупная капля -> бурная реакция -> слишком большое повышение давления (а стравливается медленно). Наблюдаем пробулькивание газа в кислотную бутылку или даже выдавливание туда содового раствора.

Можно уменьшить концентрацию кислоты.
Можно увеличить длину трассы подачи кислоты из кислотной бутылки в содовую.
Можно подавить кислоту через тонкую иголку. Будет капать по чуть.

Мне кажется оно стабильно работает, когда кислота не сильно ядерная и соды загрузка умеренная. С прицелом на работу в течении полутора-двух недель. Проблемы начинаются (мне кажется), если гнаться за временем работы, а оно надо? Перезаправить дело 5 минут.

Вообще "странные" эффекты начинаются в долговременной перспективе, когда соды много, она лежит толстым слоем на дне бутылки. На поверхности соды образуется нерастворимая корка и что-то там еще. Тогда реакция может почти затухнуть, а при встряхивании бутылки вдруг ого-го как пойти, но это явно не про разгон за одни сутки с момента запуска.

А баллон лучше стандартный, русский, тяжелый. На заправках меньше вопросов будет. Редуктор УР-6-6 обычный. После редуктора - камози...

Изменено 24.12.18 автор qSerj

2018-12-2424/12/2018 11:41:52
#2576761
Нравится Juliz
Постоянный посетитель


861 461
Москва
12 час.

Juliz

Хороший Китай


2,5 года, без нареканий, но брал в Москве, вместе с баллоном, с рук, за 7500. Сейчас, стоит на нашем, 5-литровом, второй баллон в запас для подмен.

2018-12-2424/12/2018 12:12:57
#2576776
Нравится Juliz
Посетитель


142 18
Москва
2 дн.

Juliz
Я заказал в Казани чуть больше месяца назад. Правда 2л. Больше жена не разрешила
Уже аттестованный. Заправил. Стоит пока в кладовке. Все никак не куплю ключ разводной, чтобы сборку прикрутить плотно.
Заправленный стоит получается уже 2 недели и пока не бахнул. Кто заправлял - говорит хороший баллон.


Изменено 24.12.18 автор Gon6ik
2018-12-2424/12/2018 12:41:01
#2576783
Нравится Juliz, clefairy
Завсегдатай


1508 887
Ростов-на-Дону
24 час.

Старец

Надо фирму посмотреть на том, что у нас предлагают...
Подкупает то, что за 7т все в сборе, заправлено и рядом с домом (у меня птичка в пешей доступности)
Ну и 7т - это как постоянному покупателю без наценки на баллон.

qSerj
Можно уменьшить концентрацию кислоты.
Можно увеличить длину трассы подачи кислоты из кислотной бутылки в содовую.
Можно подавить кислоту через тонкую иголку. Будет капать по чуть.

Мне кажется оно стабильно работает, когда кислота не сильно ядерная и соды загрузка умеренная. С прицелом на работу в течении полутора-двух недель. Проблемы начинаются (мне кажется), если гнаться за временем работы, а оно надо? Перезаправить дело 5 минут.

Заправка вроде стандартная 80 лимонки на 100 воды и 100 соды на 100 воды и все это в полторашки...
Можно попробовать разбавить...
Трасса очень короткая. Тоже можно попробовать увеличить.
С иглой вчера пыталась, но тогда у меня реакция загасает в течении пары часов
Надо видимо размером иглы побаловаться.
Мне, кажется, еще шприц на конце надо как-то по другому ставить. У тебя кислота на воду капает в шприце или в соду?

Gon6ik
Правда 2л. Больше жена не разрешила

У меня проблема в том, что муж уже вроде не против баллона, а я все еще переживаю.
При этом понимаю, что между баллоном 5л и 2л разница небольшая в случае бабах, а вероятность бабах небольшая, но страшновато...
Ну и 5л менять проще и заправлять, если брать наш российский.

2018-12-2424/12/2018 13:33:23
#2576805
Постоянный посетитель


861 461
Москва
12 час.

Juliz

DICI, вообще, считается достойной фирмой. Наши магазины, часто закупают редукторы именно этой фирмы. Года два назад, на Али редукторы были подешевле. Я тоже хотел там купить, с двумя манометрами, но потом подвернулся готовый вариант, были деньги, взял и не жалею. Работает, как часы, прокладка силиконовая, держит, даже, уже от закручивания от руки. Два манометра совсем ни к чему. На один то не смотрю. Клапан не греется, не шумит. На нашем старом баллоне, правда, заменил вентиль на мембранный. 5 литровый баллон, работает со 02.08.2017, при 1,5-2 пуз/сек. Заправлять, думаю буду в январе-феврале. Дропчекер желто-салатовый, рН держит днем, 6,5 (рН-метр после калибровки). Так что рекомендую, там нечего изобретать, все сделали до нас.

2018-12-2424/12/2018 13:41:25
#2576813
Нравится Cornelius, Juliz
Малёк


16 11
Ростов-на-Дону
1 мес.

Juliz
Заправка вроде стандартная 80 лимонки на 100 воды и 100 соды на 100 воды и все это в полторашки...
Можно попробовать разбавить...


У меня бутылку по 0.5л. Трубка силиконовая из Леруа-Мерлен 6ммх4мм. По факту 6.5ммх4мм. В крышках бутылок отверстия сверлом Ф6 + палочка от чупа-чупс. Загрузка 25г лк + 200мл воды и 30г соды + 100мл воды. Т.е., в принципе, если всё слить в одну бутылку она заполнена чуть более чем на треть. И мне кажется это норм. В полторашках по 100мл воды это что? На дне где-то что-то?

Кислота по трубке поступает в перевёрнутый шприц, там начинает шипеть, в шприце пузырь газа, тут же он "давит" кислоту обратно, но до кислотной бутылки не доходит, где-то до середины трассы доходит, потом начинает потихоньку обратно выдавливаться, по мере стравливания СО2. В кислотную бутылку не булькает при работе. Как по мне, так при "штатной" работе в кислотной бутылке давление только снижается. Манометра нет.

2018-12-2424/12/2018 13:50:40
#2576817
Завсегдатай


1508 887
Ростов-на-Дону
24 час.

qSerj
в шприце пузырь газа, тут же он "давит" кислоту обратно, но до кислотной бутылки не доходит, где-то до середины трассы доходит, потом начинает потихоньку обратно выдавливаться

Поняла где мой косяк
Спасибо!
У меня шприц большой 20мл, но с дырочками вверху шприца, типо для выравнивания давления.
Видимо тут и косяк. Ну и концентрацию попробую уменьшить. А кислоты и соды - на донышке

2018-12-2424/12/2018 15:02:10
#2576860
Постоянный посетитель


922 237
Belarus Mogilev
18 час.

Juliz
постепенно разгоняются...

Это нормально.
Даже если поиграть разными параметрами концентрация/объемы/диаметр/длина и отрегулировать-уравномерить генерацию, то через какое-то время давление снова начнет разгоняться или падать. Изменяются объемы жидкости/газа в бутылках, изменяется концентрация реагентов в зоне реакции. В приведенных схемах отсутствует механизм компенсации этих изменений.

2018-12-2728/12/2018 00:40:54
#2578352
Нравится qSerj
Завсегдатай


1508 887
Ростов-на-Дону
24 час.

oltrew

В общем последняя заправка была стабильна, но я решила Деду морозу все же заказать баллон

2018-12-2828/12/2018 08:07:23
#2578378
Нравится oltrew
Посетитель


314 8
Москва
9 час.

Подскажите, а как завесить лимонную кислоту и соду если нет весов, сколько это в лошках?

2018-12-2828/12/2018 14:59:10
#2578474
Постоянный посетитель


922 237
Belarus Mogilev
18 час.

Лимонки - 20 г, соды - 30 г, с горкой если.

2018-12-2828/12/2018 21:12:44
#2578592
Малёк


16 11
Ростов-на-Дону
1 мес.

oltrew
Это нормально. ...


Видимо так. Забавно, что у меня началось все удачно. Несколько заправок по неделе-полторы отрабатывали четко. Просто не понимал, что за проблемы. Видимо были маленькие загрузки реагентов. И намеренно не высокие концентрации кислот(ы)/соды. Увеличил дозы - столкнулся. После недели работы реакция ослабела, в содовой бутылке, на дне лежал слой соды. Чуть взболтал - получил бурю в содовой бутылке, перелив воды-соды в кислоту, опять же рост давления. Остановил это дело от греха подальше. В принципе все равно это все не так страшно, но клапан ограничения давления, как мне кажется - желателен. На кислотной бутылке. И будет норм. Давление никогда не вырастет выше настройки клапана. Настроить 1 - 1.5 кг/см2 и всё.

p.s. а, по ходу, все равно в итоге баллон ставишь и успокаиваешься...

2018-12-2828/12/2018 21:33:30
#2578602
Постоянный посетитель


922 237
Belarus Mogilev
18 час.
qSerj

, Баллон бесспорно надёжнее.
Клапана (аварийные) частенько подводят, самодельные (шприц) - особенно. Там же не сухой газ, а влажный с парами кислоты, и залитие-забрызгивание иногда случается. Залипает.


Juliz
Заправка вроде стандартная 80 лимонки на 100 воды и 100 соды на 100 воды и все это в полторашки...

Ну это ж очень мало.. пустые бутылки фактически, кислотная на 8% заполнена. При таком заполнении особого разгона не должно быть. Изменение газового буфера кислотной бутылки за все время работы всего процентов 8.

Есть генераторы без давления, соотв. без проблем с разгоном. У меня в таком кислотная бутылка заполняется почти концентрированным раствором кислоты под крышку.

Изменено 29.12.18 автор oltrew

2018-12-2929/12/2018 03:23:25
#2578673
Нравится Cornelius, qSerj
Постоянный посетитель


608 234
Раменское
20 мин.

нестабильное давление - признак разгерметизации.
Если растет - скорее всего травит в содовой.

2018-12-2929/12/2018 05:49:48
#2578677



Top