go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1435 412
Челябинск
5 года

Echinodorus Филиппова "Мичуринец".The Color of Mystery. (страница 8)

echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"
echinodorus Филиппова "Мичуринец"



Довольно старый гибрид, которому уже ок. 7-ми лет. На первый взгляд весьма похож на магрибинца. Отличия-лист более широкий, кончик листа уж не так явно закручен в штопор, волна по краю послабее, ну и в целом куст чуть повыше и мощнее. Листья так же жесткие, черешок зеленого или грязно-зеленого цвета. При правильном выращивании все листья имеют насыщенную темно-свекольную, почти до фиолетового, окраску, однотонную или с жилками более светло-свекольного цвета, непрозрачные, причем окраска листьев нисколько не зависит от температуры и при 30-ти гр. куст выглядит так же.Растет в среднем темпе-один лист в неделю, старые становятся коричневого цвета, но их немного. Размножается как прикорневыми детками, так и детками на цветоносе. Цветы белого цвета, но никогда не раскрываются, так и засыхают в виде шишечек. Деток на цветоносе бывает до 8-ми. При мощном воздействии на него может выйти из воды и стать невзрачным подорожником, но в аквариумах любителей это вряд ли случится. Мичуринец никого не оставит равнодушным и на мой взгляд, на сегодняшний день этот гибрид является по-настоящему флагманом красно-коричневых эхинодорусов в мире.

Изменено 8.8.12 автор магрибинец

Изменено 9.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 30.11.12 автор магрибинец
2012-08-0808/08/2012 19:56:05
#1657357
Нравится Corsar, Димитр-69, Chemy, Odonyx
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

427 97
Новокуйбышевск
1 года

А как же т.н. природники!? У которых это один из основных способов размножения?

2016-11-2020/11/2016 18:55:59
#2305165
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 355
Ярославль
6 года

Всегда считал, что размножение у природников основное через цветение связанное с сезонностью.

2016-11-2020/11/2016 19:05:45
#2305170
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

427 97
Новокуйбышевск
1 года

Hirurg
У меня ни один, за исключением мелкоцветкового, не цвел ни разу.
2016-11-2020/11/2016 19:31:33
#2305184
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 278
Барнаул
1 года

Hirurg
Всегда считал

Считать...и содержать природники. две очень большие разницы.
2016-11-2020/11/2016 19:39:10
#2305187
Нравится alex0319
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 355
Ярославль
6 года

Лещуша


Я имел в виду надводное положение.
2016-11-2020/11/2016 19:51:28
#2305193
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

427 97
Новокуйбышевск
1 года

Hirurg

Вообще-то, изначально разговор шел про аквариум и подводное содержание.Неувязочка...

Изменено 20.11.16 автор Лещуша
2016-11-2020/11/2016 19:58:48
#2305197
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
3 дн.

Лещуша
А как же т.н. природники!? У которых это один из основных способов размножения?

Интересно! Это где Вы почерпнули/нашли столь оригинальную информацию?

Давайте уж расставим все по своим местам.
1. Основной способ размножения всех природных эхинодорусов, это их семена.
2. Если у Вас эхинодорусы не цветут, это не их проблемы, а Ваши недоработки. Вероятно Вы не можете создать условия для правильного содержания растений.
3. Вегетативный способ размножения, от корня или детками на цветоносе, это резервный способ. Он малопродуктивен по сравнению с семенным. Не позволяет быстро захватывать ареал/территорию. И не дает возможности растениям обмениваться друг с другом генетическим материалом. С точки зрения эволюции это почти тупиковый путь.
Так что признаем, что Сергей Александрович совершенно прав.
2016-11-2020/11/2016 20:05:18
#2305200
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
3 дн.

Лещуша

Hirurg

Вообще-то, изначально разговор шел про аквариум и подводное содержание.Неувязочка...
Изменено 20.11.16 автор Лещуша

А почему Вы считаете, что подводное содержание эхинодорусов, это их норма?
Вообще то в природе, они под водой встречаются не так уж часто. В основном в дождливый период. А размножаются они как раз в то время когда растут над водой.

Изменено 20.11.16 автор Петр Ковалев
2016-11-2020/11/2016 20:09:17
#2305201
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

427 97
Новокуйбышевск
1 года

Петр Ковалев

Возможно, мои условия не самые выдающиеся.И до условий, которые создает матушка-природа им очень далеко.потому и не цветут, наверное.Опять же, разговор про аквариум, а не про то, как в природе бывает.
Вот и остается только размножать прикорневиками. И, к слову, не только из природников, но и из сортовых эхов при таком способе размножения было выращено не одно взрослое растение.


Изменено 20.11.16 автор Лещуша
2016-11-2020/11/2016 20:38:15
#2305210
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
3 дн.

Лещуша

А я Вас и не пытаюсь в чем то упрекнуть. Я всего лишь хотел обратить Ваше внимание на то, что если в ваших условиях эхинодорусы не цветут, то возможно есть смысл эти условия как то изменить? Если конечно Вам интересно или нужно получить цветение этих растений. Кстати, большинство гибридных эхинодорусов как раз вегетативно размножать просто необходимо, не важно корневище резать или детки с цветоноса снимать, можно и меристемой. Собирать семена у гибридов есть смысл только если Вы хотите продолжить селекцию. Дело в том, что они себя в потомстве не повторяют, происходит расщепление. А еще многие из гибридов семян не образуют вовсе. Так что если хотите размножить гибриды выход один вегетативное размножение.
2016-11-2020/11/2016 20:58:13
#2305215
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 355
Ярославль
6 года

Иногда идет путаница между понятиями прикорневиков и растений выращенных с корневища. То о чем написал я относится только к прикорневикам.

2016-11-2020/11/2016 20:59:07
#2305217
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
3 дн.

Hirurg

Сергей Александрович, нет и не может быть никакой путаницы. На корневище "детки" образуются из почек, которые закладываются в пазухах листьев. Когда материнское растение перестает их угнетать (прекращается апикальное доминирование), почки начинают развиваться и вырастает молодое растение, часто их бывает много. Так что эти названия тождественны.
2016-11-2020/11/2016 21:19:54
#2305224
Нравится son-68
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 355
Ярославль
6 года

Петр Ковалев


То, что понятия тождественны, это понятно. Но, почему то, растения снятые с корневища, то есть удаленные от основного растения имеют больше шансов вырасти в маточник, нежели те, которые выросли в непосредственной близости от маточника. Это чисто мое наблюдение.
2016-11-2020/11/2016 21:41:37
#2305233
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

127 96
Ukraine Donetsk
3 года

Hirurg
Иногда идет путаница между понятиями прикорневиков и растений выращенных с корневища. То о чем написал я относится только к прикорневикам.

Как то я Вам уже писал что по моему опыту нет разницы в малышне со стрелок и прикорневиков, а так же выращеных с деления корневища и не один я так думаю.Со временем со всех вырастает маточник который не чем не отличается, в том числе и размножением, то есть если этот эх легко стрелкуется то будет стрелковатся любой не зависимо как получена детка и не нужно вводить людей в заблуждение, особенно новичков которые поверят и будут искать растение со стрелки .А если у Вас не получается то в этом виноваты точно не растения.
2016-11-2020/11/2016 22:23:02
#2305255
Нравится Михаил1962
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

505 232
Красноярск
3 дн.

Hirurg

Петр Ковалев


То, что понятия тождественны, это понятно. Но, почему то, растения снятые с корневища, то есть удаленные от основного растения имеют больше шансов вырасти в маточник, нежели те, которые выросли в непосредственной близости от маточника. Это чисто мое наблюдение.

Я думаю, здесь возможно действие двух факторов.
1. Молодое растение растущее в непосредственной близости от материнского часто находится как минимум в его тени, а значит страдает от недостатка освещения.
2. Молодое растение, соединенное с маточным, угнетается маточником через действие фитогормонов, так называемый феномен "апикального доминирования." Именно это угнетающее действие маточника не дает спящим почкам просыпаться пока маточник силен. Если феномен апикального доминирования снять, например отрезать маточник, или даже просто пересадить его. Спящие почки довольно быстро "просыпаются" и появляется иногда очень много молодых растений. Затем одно или несколько опережают в своем развитии сестер и братьев, и начинают угнетать их, - механизм апикального доминирования вновь в полной красе. Это свойство по разному выражено у разных растений.
2016-11-2121/11/2016 03:48:27
#2305299
Нравится Крым
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1869 355
Ярославль
6 года

Петр Ковалев


И еще наблюдение. Прикорневая детка снятая в непосредственной близости от маточника и посаженная отдельно у Мичуринца (впрочем как и у Регины) практически сразу начинает делиться на корневые детки. И вырастить маточник становиться проблематично.
2016-11-2121/11/2016 07:28:35
#2305304
Нравится Гуманоид
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of Chisinau
2 мес.

son-68


Фото моего кустика до рубки, еще не взрослым. Поняла его, как и все свои кусты, от ростка с корневища в 0,5 см. И не сомневаюсь, что и остальные подниму - хотя и не такие роскошные, как у вас, но куст будет. А прикорневиков у Мичуринца вообще, кажется, ни разу не видела. Все от условий зависит
для форума
2016-11-2121/11/2016 13:12:59
#2305395
Нравится Володимир
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124 56
Ukraine Kiev
18 дн.

господа Петр Ковалев и Hirurg, почему у меня "это" происходит только с Мичуринцем?!? О_о

2016-11-2121/11/2016 13:32:55
#2305408
Нравится Гуманоид, Livio
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 279
Воронеж
1 года

Володимир

Объяснение только одно... УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ. Я выше писал, что у меня таже проблема... была.) Пересадил в стакан, под корни чернозем, столб воды 25-30 см. И за 3 месяца вырос полноценный куст. Сейчас сидит на 50 см и все нормально. В другом аквариуме как был 10 см. так и остался. Правда летом, в жару чуть притормозил, потом разделился на 2 куста (равноценных). Так и растет до сих пор. высота куста см 25 -30.

Изменено 21.11.16 автор alex0319
2016-11-2121/11/2016 15:42:23
#2305446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124 56
Ukraine Kiev
18 дн.

alex0319
, а у меня "всё" началось с "прикорневика" высоток около 25 см.
2016-11-2121/11/2016 16:12:14
#2305461
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 263
Омск
2 года

Володимир
господа Петр Ковалев и Hirurg, почему у меня "это" происходит только с Мичуринцем?!? О_о

Аналогично. Все остальные растут нормально, рядом, в этих же условиях.
пс Глину добавлял в корни, таблетки тоже... что ему надо то????
Тот же вишневый охотник, рядом растет, растет до 15 см и делиться, детки опять растут ...


alex0319
Объяснение только одно... УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ. Я выше писал, что у меня таже проблема... была.) Пересадил в стакан, под корни чернозем, столб воды 25-30 см.

Это круто конечно, но тогда нужно пересмотреть свое отношение к растениям в аквариуме... Мне растение ради растения даром не нужно, строить сложную систему я не собираюсь и не буду. Растения для меня часть общей картинки, дизайна если хотите. Просто мне надо понять, если этот эхинодорус без плясок с бубном а на равных условиях с другими эхами вырастить в общем аквариуме нельзя, то я просто выброшу его и все.





Изменено 21.11.16 автор Livio
2016-11-2121/11/2016 16:40:20
#2305470
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of Chisinau
2 мес.

Livio


Думаю, что подход к отбору растений определяется целями выращивания - если вам интересен лишь общий декоративный ландшафт, нет никакого смысла приобретать растения, сложные в выращивании. В конце концов, очень красивый аквариум можно создать и вообще без эхинодорусов. Я не хочу сказать, что выращивание Мичуринца вообще не представляет сложности, но у меня были эхи, с которыми мне было намного сложнее - тот же Светлячок очень долго кустился и не хотел приживаться, Изумруд до сих пор тяжело поднимается, а горизонталис я вообще потеряла - он категорически отказывался у меня расти. У всех свои сложности - многие кишиневские любители мне, например, жаловались, что у них, как ни странно, хорошо растут только красные растения, а зеленые погибают, хотя я сама такого не наблюдала. Значит, надо приспосабливаться к своим возможностям
2016-11-2121/11/2016 17:16:11
#2305484
Нравится alex0319
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 263
Омск
2 года


нет никакого смысла приобретать растения, сложные в выращивании.

Ну я не знаю, если эхи сложные растения, то что дальше - роголистник? ))

МаргаритаД
тот же Светлячок очень долго кустился и не хотел приживаться,

У меня он растет так же рядом с Мичуринцем и растет прекрасно, более того когда я сжег растения лекарством именно Светлячек из всех эхов Филиппова вообще не пострадал, даже не заметил.... Я вам больше скажу Мичуринец - ЕДИНСТВЕННЫЙ ЭХ из десятка в этом аквариуме, который так растет.

Изменено 21.11.16 автор Livio
2016-11-2121/11/2016 17:20:14
#2305487
Нравится Гуманоид
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 263
Омск
2 года

МаргаритаД
тот же Светлячок очень долго кустился и не хотел приживаться

Вот Светлячек и Мичуринец рядом спейчас.
для форума

А вот Мичуринец щас
для форума

Так вот привез я их одинаковыми, условия одинаковые... И такая разительная разница.
Вот таким Мичуринец приехал и здорово пошел в рост, за неделю листья наросли.
Вот они оба
для форума
для форума

А вот как это выглядело до того как я сжег растения и перезапускал аквариум
для форума

Упугваец я выбросил так как стал очень много места занимать, но и молодой уже здорово подрос. Это я к тому, что эхи у меня растут, даже в таких не особо хороших условиях

Изменено 21.11.16 автор Livio

Изменено 21.11.16 автор Livio
2016-11-2121/11/2016 17:29:42
#2305490
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 279
Воронеж
1 года

Livio
Мне растение ради растения даром не нужно, строить сложную систему я не собираюсь и не буду.

У каждого свои приоритеты... И я бы не сказал, что эхи простые в содержании. По крайней мере многие требуют особого внимания. А как вам такой расклад... Все эхи растут, цветут и ... а светлячок без видимых причин сгнивает, быстро и от него не остается и следа. Интересно? Да есть у него такой феномен. Игорь его подтвердил, причину так и не определии...
2016-11-2121/11/2016 20:39:29
#2305557
Нравится Corsar



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top