Завсегдатай


1411 314
Челябинск
5 мес. назад

Echinodorus Филиппова "Мичуринец".The Color of Mystery.




Довольно старый гибрид, которому уже ок. 7-ми лет. На первый взгляд весьма похож на магрибинца. Отличия-лист более широкий, кончик листа уж не так явно закручен в штопор, волна по краю послабее, ну и в целом куст чуть повыше и мощнее. Листья так же жесткие, черешок зеленого или грязно-зеленого цвета. При правильном выращивании все листья имеют насыщенную темно-свекольную, почти до фиолетового, окраску, однотонную или с жилками более светло-свекольного цвета,непрозрачные, причем окраска листьев нисколько не зависит от температуры и при 30-ти гр. куст выглядит так же.Растет в среднем темпе-один лист в неделю, старые становятся коричневого цвета, но их немного. Размножается как прикорневыми детками, так и детками на цветоносе. Цветы белого цвета, но никогда не раскрываются, так и засыхают в виде шишечек. Деток на цветоносе бывает до 8-ми. При мощном воздействии на него может выйти из воды и стать невзрачным подорожником, но в аквариумах любителей это вряд ли случится. Мичуринец никого не оставит равнодушным и на мой взгляд, на сегодняшний день этот гибрид является по-настоящему флагманом красно-коричневых эхинодорусов в мире.

Изменено 8.8.12 автор магрибинец

Изменено 9.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 13.8.12 автор магрибинец

Изменено 30.11.12 автор магрибинец
2012-08-08 добавлено 08/08/2012 19:56:05#1657357
Нравится Corsar, Димитр-69, Chemy, Odonyx

Посетитель


420 69
Новокуйбышевск
11 час. назад
А как же т.н. природники!? У которых это один из основных способов размножения?
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 18:55:59#2305165

Завсегдатай


1738 273
Ярославль
14 дн. назад
Всегда считал, что размножение у природников основное через цветение связанное с сезонностью.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 19:05:45#2305170

Посетитель


420 69
Новокуйбышевск
11 час. назад
Hirurg
У меня ни один,за исключением мелкоцветкового,не цвел ни разу.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 19:31:33#2305184

Посетитель


471 121
Барнаул
4 час. назад
Hirurg
Всегда считал

Считать...и содержать природники. две очень большие разницы.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 19:39:10#2305187
Нравится alex0319

Завсегдатай


1738 273
Ярославль
14 дн. назад
Лещуша


Я имел в виду надводное положение.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 19:51:28#2305193

Посетитель


420 69
Новокуйбышевск
11 час. назад
Hirurg

Вообще-то,изначально разговор шел про аквариум и подводное содержание.Неувязочка...

Изменено 20.11.16 автор Лещуша
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 19:58:48#2305197

Посетитель


481 155
Красноярск
2 дн. назад
Лещуша
А как же т.н. природники!? У которых это один из основных способов размножения?

Интересно! Это где Вы почерпнули/нашли столь оригинальную информацию?

Давайте уж расставим все по своим местам.
1. Основной способ размножения всех природных эхинодорусов, это их семена.
2. Если у Вас эхинодорусы не цветут, это не их проблемы, а Ваши недоработки. Вероятно Вы не можете создать условия для правильного содержания растений.
3. Вегетативный способ размножения, от корня или детками на цветоносе, это резервный способ. Он малопродуктивен по сравнению с семенным. Не позволяет быстро захватывать ареал/территорию. И не дает возможности растениям обмениваться друг с другом генетическим материалом. С точки зрения эволюции это почти тупиковый путь.
Так что признаем, что Сергей Александрович совершенно прав.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 20:05:18#2305200

Посетитель


481 155
Красноярск
2 дн. назад
Лещуша
Hirurg

Вообще-то,изначально разговор шел про аквариум и подводное содержание.Неувязочка...
Изменено 20.11.16 автор Лещуша

А почему Вы считаете, что подводное содержание эхинодорусов, это их норма?
Вообще то в природе, они под водой встречаются не так уж часто. В основном в дождливый период. А размножаются они как раз в то время когда растут над водой.

Изменено 20.11.16 автор Петр Ковалев
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 20:09:17#2305201

Посетитель


420 69
Новокуйбышевск
11 час. назад
Петр Ковалев

Возможно,мои условия не самые выдающиеся.И до условий,которые создает матушка-природа им очень далеко.потому и не цветут, наверное.Опять же,разговор про аквариум,а не про то,как в природе бывает.
Вот и остается только размножать прикорневиками. И,к слову,не только из природников,но и из сортовых эхов при таком способе размножения было выращено не одно взрослое растение.


Изменено 20.11.16 автор Лещуша
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 20:38:15#2305210

Посетитель


481 155
Красноярск
2 дн. назад
Лещуша

А я Вас и не пытаюсь в чем то упрекнуть. Я всего лишь хотел обратить Ваше внимание на то, что если в ваших условиях эхинодорусы не цветут, то возможно есть смысл эти условия как то изменить? Если конечно Вам интересно или нужно получить цветение этих растений. Кстати, большинство гибридных эхинодорусов как раз вегетативно размножать просто необходимо, не важно корневище резать или детки с цветоноса снимать, можно и меристемой. Собирать семена у гибридов есть смысл только если Вы хотите продолжить селекцию. Дело в том, что они себя в потомстве не повторяют, происходит расщепление. А еще многие из гибридов семян не образуют вовсе. Так что если хотите размножить гибриды выход один вегетативное размножение.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 20:58:13#2305215

Завсегдатай


1738 273
Ярославль
14 дн. назад
Иногда идет путаница между понятиями прикорневиков и растений выращенных с корневища. То о чем написал я относится только к прикорневикам.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 20:59:07#2305217

Посетитель


481 155
Красноярск
2 дн. назад
Hirurg

Сергей Александрович, нет и не может быть никакой путаницы. На корневище "детки" образуются из почек, которые закладываются в пазухах листьев. Когда материнское растение перестает их угнетать (прекращается апикальное доминирование), почки начинают развиваться и вырастает молодое растение, часто их бывает много. Так что эти названия тождественны.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 21:19:54#2305224
Нравится son-68

Завсегдатай


1738 273
Ярославль
14 дн. назад
Петр Ковалев


То, что понятия тождественны, это понятно. Но, почему то, растения снятые с корневища, то есть удаленные от основного растения имеют больше шансов вырасти в маточник, нежели те, которые выросли в непосредственной близости от маточника. Это чисто мое наблюдение.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 21:41:37#2305233

Посетитель


126 94
Ukraine Donetsk
8 час. назад
Hirurg
Иногда идет путаница между понятиями прикорневиков и растений выращенных с корневища. То о чем написал я относится только к прикорневикам.

Как то я Вам уже писал что по моему опыту нет разницы в малышне со стрелок и прикорневиков, а так же выращеных с деления корневища и не один я так думаю.Со временем со всех вырастает маточник который не чем не отличается, в том числе и размножением, то есть если этот эх легко стрелкуется то будет стрелковатся любой не зависимо как получена детка и не нужно вводить людей в заблуждение, особенно новичков которые поверят и будут искать растение со стрелки .А если у Вас не получается то в этом виноваты точно не растения.
2016-11-20 добавлено 20/11/2016 22:23:02#2305255
Нравится Михаил1962

Посетитель


481 155
Красноярск
2 дн. назад
Hirurg
Петр Ковалев


То, что понятия тождественны, это понятно. Но, почему то, растения снятые с корневища, то есть удаленные от основного растения имеют больше шансов вырасти в маточник, нежели те, которые выросли в непосредственной близости от маточника. Это чисто мое наблюдение.

Я думаю, здесь возможно действие двух факторов.
1. Молодое растение растущее в непосредственной близости от материнского часто находится как минимум в его тени, а значит страдает от недостатка освещения.
2. Молодое растение, соединенное с маточным, угнетается маточником через действие фитогормонов, так называемый феномен "апикального доминирования." Именно это угнетающее действие маточника не дает спящим почкам просыпаться пока маточник силен. Если феномен апикального доминирования снять, например отрезать маточник, или даже просто пересадить его. Спящие почки довольно быстро "просыпаются" и появляется иногда очень много молодых растений. Затем одно или несколько опережают в своем развитии сестер и братьев, и начинают угнетать их, - механизм апикального доминирования вновь в полной красе. Это свойство по разному выражено у разных растений.
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 03:48:27#2305299

Завсегдатай


1738 273
Ярославль
14 дн. назад
Петр Ковалев


И еще наблюдение. Прикорневая детка снятая в непосредственной близости от маточника и посаженная отдельно у Мичуринца (впрочем как и у Регины) практически сразу начинает делиться на корневые детки. И вырастить маточник становиться проблематично.
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 07:28:35#2305304

Завсегдатай


1570 188
Moldova, Republic of Chisinau
25 мин. назад
son-68


Фото моего кустика до рубки, еще не взрослым. Поняла его, как и все свои кусты, от ростка с корневища в 0,5 см. И не сомневаюсь, что и остальные подниму - хотя и не такие роскошные, как у вас, но куст будет. А прикорневиков у Мичуринца вообще, кажется, ни разу не видела. Все от условий зависит
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 13:12:59#2305395
Нравится Володимир

Посетитель


121 51
Ukraine Kiev
5 дн. назад
господа Петр Ковалев и Hirurg, почему у меня "это" происходит только с Мичуринцем?!? О_о
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 13:32:55#2305408
Нравится Livio

Постоянный посетитель


698 253
Воронеж
1 дн. назад
Володимир

Объяснение только одно... УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ. Я выше писал,что у меня таже проблема... была.) Пересадил в стакан, под корни чернозем, столб воды 25-30 см. И за 3 месяца вырос полноценный куст. Сейчас сидит на 50 см и все нормально. В другом аквариуме как был 10 см. так и остался. Правда летом, в жару чуть притормозил, потом разделился на 2 куста (равноценных). Так и растет до сих пор. высота куста см 25 -30.

Изменено 21.11.16 автор alex0319
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 15:42:23#2305446

Посетитель


121 51
Ukraine Kiev
5 дн. назад
alex0319
, а у меня "всё" началось с "прикорневика" высоток около 25 см.
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 16:12:14#2305461

Посетитель


416 235
Омск
59 мин. назад
Володимир
господа Петр Ковалев и Hirurg, почему у меня "это" происходит только с Мичуринцем?!? О_о

Аналогично. Все остальные растут нормально, рядом, в этих же условиях.
пс Глину добавлял в корни, таблетки тоже... что ему надо то????
Тот же вишневый охотник, рядом растет, растет до 15 см и делиться, детки опять растут ...

alex0319
Объяснение только одно... УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ. Я выше писал,что у меня таже проблема... была.) Пересадил в стакан, под корни чернозем, столб воды 25-30 см.

Это круто конечно, но тогда нужно пересмотреть свое отношение к растениям в аквариуме... Мне растение ради растения даром не нужно, строить сложную систему я не собираюсь и не буду. Растения для меня часть общей картинки, дизайна если хотите. Просто мне надо понять, если этот эхинодорус без плясок с бубном а на равных условиях с другими эхами вырастить в общем аквариуме нельзя, то я просто выброшу его и все.





Изменено 21.11.16 автор Livio
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 16:40:20#2305470

Завсегдатай


1570 188
Moldova, Republic of Chisinau
25 мин. назад
Livio


Думаю, что подход к отбору растений определяется целями выращивания - если вам интересен лишь общий декоративный ландшафт, нет никакого смысла приобретать растения, сложные в выращивании. В конце концов, очень красивый аквариум можно создать и вообще без эхинодорусов. Я не хочу сказать, что выращивание Мичуринца вообще не представляет сложности, но у меня были эхи, с которыми мне было намного сложнее - тот же Светлячок очень долго кустился и не хотел приживаться, Изумруд до сих пор тяжело поднимается, а горизонталис я вообще потеряла - он категорически отказывался у меня расти. У всех свои сложности - многие кишиневские любители мне, например, жаловались, что у них, как ни странно, хорошо растут только красные растения, а зеленые погибают, хотя я сама такого не наблюдала. Значит, надо приспосабливаться к своим возможностям
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 17:16:11#2305484
Нравится alex0319

Посетитель


416 235
Омск
59 мин. назад

нет никакого смысла приобретать растения, сложные в выращивании.

Ну я не знаю, если эхи сложные растения, то что дальше - роголистник? ))
МаргаритаД
тот же Светлячок очень долго кустился и не хотел приживаться,

У меня он растет так же рядом с Мичуринцем и растет прекрасно, более того когда я сжег растения лекарством именно Светлячек из всех эхов Филиппова вообще не пострадал, даже не заметил.... Я вам больше скажу Мичуринец - ЕДИНСТВЕННЫЙ ЭХ из десятка в этом аквариуме, который так растет.

Изменено 21.11.16 автор Livio
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 17:20:14#2305487

Посетитель


416 235
Омск
59 мин. назад
МаргаритаД
тот же Светлячок очень долго кустился и не хотел приживаться

Вот Светлячек и Мичуринец рядом спейчас.

А вот Мичуринец щас

Так вот привез я их одинаковыми, условия одинаковые... И такая разительная разница.
Вот таким Мичуринец приехал и здорово пошел в рост, за неделю листья наросли.
Вот они оба

А вот как это выглядело до того как я сжег растения и перезапускал аквариум

Упугваец я выбросил так как стал очень много места занимать, но и молодой уже здорово подрос. Это я к тому, что эхи у меня растут, даже в таких не особо хороших условиях

Изменено 21.11.16 автор Livio

Изменено 21.11.16 автор Livio
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 17:29:42#2305490

Постоянный посетитель


698 253
Воронеж
1 дн. назад
Livio
Мне растение ради растения даром не нужно, строить сложную систему я не собираюсь и не буду.

У каждого свои приоритеты... И я бы не сказал, что эхи простые в содержании. По крайней мере многие требуют особого внимания. А как вам такой расклад... Все эхи растут, цветут и ... а светлячок без видимых причин сгнивает, быстро и от него не остается и следа. Интересно? Да есть у него такой феномен. Игорь его подтвердил, причину так и не определии...
2016-11-21 добавлено 21/11/2016 20:39:29#2305557
Нравится Corsar



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру