-=casper=- Посетитель 66 6 Санкт-Петербург 12 года	Ответить Echinodorus opacus
	этот в моем аквариуме ещё можно здесь посмотреть Изменено 5-6-2008 автор -=casper=-
	2008-04-1818/04/2008 09:28:30 #599935

Флорист Посетитель, Советник 397 5 13 года	Ответить
	-=casper=- источник поступления не затруднит назвать? Изменено 18-4-2008 автор Флорист
	2008-04-1818/04/2008 09:40:57 #599945

-=casper=- Посетитель 66 6 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Куплен в Питере для Эдика из Липецка, у меня жил всего пару месяцев, в гостях
	2008-04-1818/04/2008 09:43:02 #599948

Флорист Посетитель, Советник 397 5 13 года	Ответить
	-=casper=- Да спасибо мне Эдик уже рассказал. Будут детки сообщи. куплю или обменяю. Или это то что щас у Эдика? Изменено 18-4-2008 автор Флорист
	2008-04-1818/04/2008 10:07:06 #599966

-=casper=- Посетитель 66 6 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Флорист сейчас этот эх у Эдика
	2008-04-1818/04/2008 10:19:53 #599970

surick Посетитель 170 21 Самара 6 года	Ответить
	Возможно вопрос несколько наивный, но неоднократно слышал, что настоящий опакус довольно редкое растение и трудно на молодом растении определить, он ли это или к примеру апарт, или портоалегренсис. Решил приобрести в свою колекцию опакус, только вот как раз и смущает сей факт. Хотелось бы узнать, как определяется настоящий опакус?
	2008-04-2525/04/2008 16:31:04 #603031

surick Посетитель 170 21 Самара 6 года	Ответить
	сообщение surick Возможно вопрос несколько наивный, но неоднократно слышал, что настоящий опакус довольно редкое растение и трудно на молодом растении определить, он ли это или к примеру апарт, или портоалегренсис. Решил приобрести в свою колекцию опакус, только вот как раз и смущает сей факт. Хотелось бы узнать, как определяется настоящий опакус? Судя по тому, что вопрос остаётся без ответа, не я один нахожусь в неведении относительно признаков по которым определяется настоящий опакус.
	2008-04-2828/04/2008 13:30:43 #603889

Петр Ковалев Постоянный посетитель 505 232 Красноярск 4 дн.	Ответить
	surick Я думаю, что главная причина общего молчания состоит в том, что никто из участников этого форума, и я не исключение, не содержали одновременно и эх.опакус и эх.портоалегрензис. Ответить на Ваш вопрос опираясь на данные литературы тоже непросто. Начнем с того, что в последних ревизиях оба эти вида отнесены к уругвайскому эхинодорусу. Значит нужно опираться на ревизию К.Ратая. Открываем, читаем. Ничего конкретного, если не считать, что у опакуса корневище короткое, а у портоалегренского длинное. Цветы неизвестны у обоих. Эх. опакус известен только в подводной форме. И далее такие же несущественные различия. Короче все это несерьезно. Именно поэтому все молчат.
	2008-04-2828/04/2008 17:28:44 #604008

surick Посетитель 170 21 Самара 6 года	Ответить
	Петр Ковалев Спасибо за ответ. Я сам изрядно порылся в сети и ничего существенного по поводу идентификации так не нашёл. А на приведённых здесь фотографиях и тех, что смог найти в сети тоже не очень понятно, ведь все прекрасно понимают, что габитус растения во многом зависит от условий содержания, поэтому смотри, не смотри толку не будет. Вы правильно заметили, это тот самый случай когда нужно смотреть в одном аквариуме сразу на портоалегрензис и опакус, и тогда можно будет понять различие. С уважением. Владимир.
	2008-04-2929/04/2008 18:45:44 #604414

red1157 Посетитель 88 3 6 года	Ответить
	Опакус, портоалегренсис и апарт различаються очень даже. Начну с порта и апарта - габитус практически идентичен, но у апарта молодой лист розовый. Опакус в отличие от порта и апарта имеет более круглый лист, более длинный черешок и тенденцию поднимать листья вверх, в то время как порт и апарт стелит листья в горизонтальной плоскости. Когда все три растения рядом - различия очень даже заметны. Блин а как картинки вставить? только ссылкой на другой ресурс? На фото растение практически один в один как мой опакус, но мой более темный... хотя может освещение такое... Порт у меня довольно старый, кочерыжка см 7 длиной, так вот он и не думает рассти вверх, а вот опакус молодой а уже тянет листья практически вертикально. Да забыл добавить апарт да и порт если смотреть сверху располагают листья в виде "питиконечой звезды" и так каждый новый ярус с некоторым поворотом. Изменено 30.4.08 автор red1157
	2008-04-2929/04/2008 19:14:47 #604419

surick Посетитель 170 21 Самара 6 года	Ответить
	red1157 Я изначально задал вопрос о признаках, по которым можно безошибочно определить опакус в молодом возрасте. Когда я покупал, к примеру, свой Апарт, молодой лист у него розовым не был и, насколько мне известно, даже очень опытные заводчики эхинодорусов приобретая якобы опакус, в результате имели в своей коллекции ещё один протоалегрензис. Так, что, не всё так просто.
	2008-04-3030/04/2008 20:38:50 #604707

Петр Ковалев Постоянный посетитель 505 232 Красноярск 4 дн.	Ответить
	surick Так, для сведения, сегодня на плантации эх. портоалегрензис обнаружил первый в этом году цветонос. В воскресенье попробую сделать его фото. Очень хотелось бы, чтобы за первым последовали еще. Изменено 14.5.08 автор Петр Ковалев
	2008-05-1414/05/2008 15:31:46 #609147

surick Посетитель 170 21 Самара 6 года	Ответить
	сообщение Петр Ковалев ...... Значит нужно опираться на ревизию К.Ратая. Открываем, читаем. Ничего конкретного, если не считать, что у опакуса корневище короткое, а у портоалегренского длинное. Цветы неизвестны у обоих... Так всё таки цветёт в умелых руках. Любопытно посмотреть на такую редкость. Опакус я нашёл через украинский форум, cos1977 из СПб откликнулся, говорит на этой ссылке его растение Echinodorus opacus Изменено 24.2.12 автор surick
	2008-05-1515/05/2008 09:57:03 #609385

Флорист Посетитель, Советник 397 5 13 года	Ответить
	surick Дык на то и высшее цветковое растение что бы цвесть....
	2008-05-1515/05/2008 10:20:38 #609392

Петр Ковалев Постоянный посетитель 505 232 Красноярск 4 дн.	Ответить
	Флорист Цветет, цветет и уже не впервые, к сожалению первые цветы года три назад удалось снять только на видео. Тогда цветы полностью не открывались, только наполовину. А "дети" на цветоносе образовались как положено и немало. Посмотрим что будет в этот раз.
	2008-05-1515/05/2008 15:31:21 #609487

Флорист Посетитель, Советник 397 5 13 года	Ответить
	Петр Ковалев Вот они плюсы надводного культивирования ).
	2008-05-1616/05/2008 14:48:38 #609796

Флорист Посетитель, Советник 397 5 13 года	Ответить
	Получил Опакус. Одного взгляда достаточно что его трудно с чем то перепутать. Скорее даже на ануб похож чем на Эх.
	2008-05-2020/05/2008 11:36:37 #611057

жанна Завсегдатай, Кандидат в Советники 1979 49 11 мес.	Ответить
	угу..точно. и я получила.
	2008-05-2020/05/2008 20:46:23 #611279

Петр Ковалев Постоянный посетитель 505 232 Красноярск 4 дн.	Ответить
	Флорист Здравствуйте всем. Четыре дня бьюсь с проблемой вставить обещанную фотографию цветущего эх.портоалегрензис. Единственное что удалось, вставить ее в Aqa.foto, раздел растения. Так что все, кому это интересно, можете посмотреть там. Извините, Петр. Да, еще, она есть на украинском форуме. Изменено 23.5.08 автор Петр Ковалев
	2008-05-2323/05/2008 04:20:30 #612292

alivmar Посетитель 319 134 Москва 5 мес.	Ответить
	сообщение Флорист Петр Ковалев Вот они плюсы надводного культивирования ). А разве под водой портоалегрензис не цветет?
	2008-05-2323/05/2008 10:02:11 #612343

Флорист Посетитель, Советник 397 5 13 года	Ответить
	alivmar Значительно реже. Apart у меня цвёл один раз. порт ни разу. у кого то может цветёт. всё таки трава болотная на улице ей комфортнее.
	2008-05-2323/05/2008 10:25:53 #612354

Петр Ковалев Постоянный посетитель 505 232 Красноярск 4 дн.	Ответить
	Флорист В надводной форме эх.Апарт цветет практически все лето, по крайней мере в моих условиях. Что вообще то странно, судя по литературе родители у него из трудноцветущих.
	2008-05-2323/05/2008 16:05:50 #612492

a_solynin Свой на Aqa.ru 3801 677 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Ну вот, с сегодняшнего дня и я стал счастливым обладателем опакуса. Более чёткое фото сделаю как-нибудь потом. Т.о. у меня есть все три эха - опакус, порт и апарт.
	2010-10-3030/10/2010 20:03:26 #1254457

МаргаритаД Завсегдатай 1597 210 2 мес.	Ответить
	сообщение red1157 Начну с порта и апарта - габитус практически идентичен, но у апарта молодой лист розовый. Опакус в отличие от порта и апарта имеет более круглый лист, более длинный черешок и тенденцию поднимать листья вверх, в то время Порт у меня довольно старый, кочерыжка см 7 длиной, так вот он и не думает рассти вверх, а вот опакус молодой а уже тянет листья практически вертикально. Да забыл добавить апарт да и порт если смотреть сверху располагают листья в виде "питиконечой звезды" и так каждый новый ярус с некоторым поворотом. Изменено 30.4.08 автор red1157 Странно, у меня есть апарт и портоалегренсис - ничего общего, кроме того, что листья у обоих жесткие. А сказать, что габитус практически идентичен вообще невозможно. У апарта лист круглый и большой и тянется вверх. Может, он на опакус больше похож, но, если судить по атласу Кассельман, вряд ли. Но вот только растениена первых фотографиях автора темы, на фото из справочника совсем не похоже.
	2010-11-2727/11/2010 15:02:38 #1282649

astron Свой на Aqa.ru 2665 585 Москва 9 час.	Ответить
	вот такой у меня страшненький
	2010-11-2930/11/2010 00:26:03 #1285150