Echinodorus sp. Saturn (=Satan)

a_solynin

Увы, я неграмотный.
Ещё видел название на каком-то азиатском сайте - вероятно, Вы эту ссылку сейчас и дали.
Так вот о чём писал Вадим, что опакусов и сатанов ещё и много видов (сортов, вариаций - подберите правильные слова).
Всё-таки очень бы хотелось понять - чем же этот сатан отличается от опакуса. Как я понял, лист ещё круглее и жёстче?

Некоторое время назад к категории мифов относили и сам Ech. opacus... Обнаружилось, что вид не только существует, но и являет собой некое разнообразие т.н. экологических рас. Примерно та же картина с ранее не описанным эхинодорусом "Сатан" (японцы предпочитают называть его 'Saturn'). На сегодняшний день собранные растения (кстати, размноженные и периодически поступающие в продажу) различают как:
ech. sp. 'Saturn' from Rio Goncalo (2003)
ech. sp. 'Saturn' from Rio Paipasso (2005)
ech. sp. 'Saturn' from South Brazil (2004)
ech. sp. 'Saturn' 'Premium' (1995)
ech. sp. 'Saturn' 'Millenium' (2000)
ech. sp. 'Saturn' 'Ibirapuita' (2003)
ech. sp. 'Saturn' 'Santaaugusto' (2005)
ech. sp. 'Saturn' 'Segureia' (2006)
ech. sp. 'Saturn' 'Termas del Arapey' (2006)
ech. sp. 'Saturn' from Argentina (2009)
в скобках указаны годы сбора.
Отличаются по форме листовой пластины, ее цвету (хотя все можно условно принять как темно-зеленые), выпуклости, размерам сердцевидного выреза в основании листа, а также по размерам взрослого растения. Есть совершенно удивительные черты некоторых "Сатурнов" - ech. sp. 'Saturn' from Argentina, например, имеет яркий розовый молодой лист.
Да, насколько я могу судить по своим растениям, "Сатурны" много жестче опакусов. Сравнение с чем-либо не приходит на ум...
Что же касается достоверной информации об этих растениях - вот на этом сайтике http://ech-studio.co... есть приличная галерея "диких" эхинодорусов. Галерея сейчас не работает, надеюсь временно... Посматривайте... Если интересны только фотографии - дайте знать, зашлю в ответ немного картинок
Кстати, у Вадима Шмелева ech. sp. 'Saturn' 'Ibirapuita'... а не то, что "определили" на акварии.

Изменено 18-11-2010 автор Эдик

Изменено 18-11-2010 автор Эдик

Эдик, а у Вас есть какой-нибудь "Сатурн"?

пока два...
Rio Goncalo и South Brazil - оба далеко не крупные.

А фотку здесь возможно вывесить?

Зачем? Пусть побудут в категории мифов... Пока не подрастут.

a_solynin

Цветов или стрелок, как я понимаю, никто никогда не видел?
По условиям содержания и скорости роста - отличается ли чем-нибудь от опакуса или порта?

Цветы и стрелки видел только на фото, ибо, как говорил ранее, мои растения еще совсем молодые.
Скорость роста тех двух форм Сатурна, что живут у меня, заметно меньше таковой у опакусов и портоалегренсиса... то есть в разы медленнее они растут.

Но по крайней мере неприхотливые?

Как и в прочих, в этом вопросе тоже должен буду Вас разочаровать. Требовательны к составу грунта, качеству воды. Самое смешное, что экспериментировать не на чем - они у мена в единственном экземпляре каждый...

Да уж, экспериментировать на кустиках по 500 долларов каждый...
А в чём заключается эта требовательность?

У меня сидит мелкий кустик Ech. sp. 'Saturn' from Rio Paipasso, добытый летом с Emerald Lake... Растёт очень медленно, выглядит коряво, зато уникален на ощупь - как из полипропилена вырезан...

Требовательности к воде не заметил (вода московская), но признаки роста появились только после того, как я его воткнул в дикую смесь глины с "малайей" - до этого просто не было растущих корней...

У пластиковых растений есть один существенный недостаток: они не растут. Кажется, этот недостаток наконец научились исправлять?

сообщение ablabyshttp://www.rva.jp - а на этот ресурс я уже где-то давал сцылки...

Сегодня получил ech. sp. 'Satan' 'Ibirapuita' (2003). Почему-то его называют 'Satan', а не 'Saturn'.
Не обнаружил ни одного отличия от того опакуса, что растёт у меня. Конечно, есть отличия в нюансах - длина черешков, форма и оттенок листьев - но все эти отличия были и у разных кустов опакуса. Посадил сатан рядом с опакусами. Посмотрим, что получится.

a_solynin

Искать отличия никогда не рано. Возможно, ещё рано их находить. Посмотрим, как начнёт расти.

a_solynin

Жёсткость совершенно одинакова.
Посмотрим, какими будут новые листики... если, конечно, я не помру раньше, чем они вылезут.

Новый листик лезет.

Новый листик полностью раскрылся. Довольно бодро - меньше чем за неделю из зачаточного состояния, причём в условиях стресса. Действительно, отличия от моего опакуса есть, но только если кусты рядом. Становится интересно, как выглядят остальные вариации опакусов и сатурнов.
О подробностях постараюсь отписываться в теме. Фотографии - по мере возможности. Фотографировать низкорослый куст в зарослях элеохариса весьма затруднительно.

Вот что удалось сфотографировать.

Примерно в ноябре месяце 2011 года появился у меня 'Saturn' 1995. На момент преобретения имел вид