Советник



4037 329
Москва
1 года

Echinodorus sp. Saturn (=Satan)


a_solynin
http://202.39.251.199/ - там таких много Они знают

http://www.rva.jp - а на этот ресурс я уже где-то давал сцылки...

Только хто ж их читать будет - мы акварию только и читаем...

Изменено 30.10.10 автор ablabys
2010-10-3130/10/2010 23:52:57
#1254696
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Увы, я неграмотный.
Ещё видел название на каком-то азиатском сайте - вероятно, Вы эту ссылку сейчас и дали.
Так вот о чём писал Вадим, что опакусов и сатанов ещё и много видов (сортов, вариаций - подберите правильные слова).
Всё-таки очень бы хотелось понять - чем же этот сатан отличается от опакуса. Как я понял, лист ещё круглее и жёстче?
2010-10-3131/10/2010 01:05:20
#1254743
Советник



37 8
Липецк
5 года
Некоторое время назад к категории мифов относили и сам Ech. opacus... Обнаружилось, что вид не только существует, но и являет собой некое разнообразие т.н. экологических рас. Примерно та же картина с ранее не описанным эхинодорусом "Сатан" (японцы предпочитают называть его 'Saturn'). На сегодняшний день собранные растения (кстати, размноженные и периодически поступающие в продажу) различают как:
ech. sp. 'Saturn' from Rio Goncalo (2003)
ech. sp. 'Saturn' from Rio Paipasso (2005)
ech. sp. 'Saturn' from South Brazil (2004)
ech. sp. 'Saturn' 'Premium' (1995)
ech. sp. 'Saturn' 'Millenium' (2000)
ech. sp. 'Saturn' 'Ibirapuita' (2003)
ech. sp. 'Saturn' 'Santaaugusto' (2005)
ech. sp. 'Saturn' 'Segureia' (2006)
ech. sp. 'Saturn' 'Termas del Arapey' (2006)
ech. sp. 'Saturn' from Argentina (2009)
в скобках указаны годы сбора.
Отличаются по форме листовой пластины, ее цвету (хотя все можно условно принять как темно-зеленые), выпуклости, размерам сердцевидного выреза в основании листа, а также по размерам взрослого растения. Есть совершенно удивительные черты некоторых "Сатурнов" - ech. sp. 'Saturn' from Argentina, например, имеет яркий розовый молодой лист.
Да, насколько я могу судить по своим растениям, "Сатурны" много жестче опакусов. Сравнение с чем-либо не приходит на ум...
Что же касается достоверной информации об этих растениях - вот на этом сайтике http://ech-studio.co... есть приличная галерея "диких" эхинодорусов. Галерея сейчас не работает, надеюсь временно... Посматривайте... Если интересны только фотографии - дайте знать, зашлю в ответ немного картинок
Кстати, у Вадима Шмелева ech. sp. 'Saturn' 'Ibirapuita'... а не то, что "определили" на акварии.

Изменено 18-11-2010 автор Эдик

Изменено 18-11-2010 автор Эдик
2010-11-1818/11/2010 19:25:16
#1273868
Нравится a_solynin
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Эдик, а у Вас есть какой-нибудь "Сатурн"?
2010-11-1818/11/2010 23:07:51
#1274190
Советник



37 8
Липецк
5 года
пока два...
Rio Goncalo и South Brazil - оба далеко не крупные.
2010-11-1818/11/2010 23:10:29
#1274192
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
А фотку здесь возможно вывесить?
2010-11-1919/11/2010 02:54:44
#1274316
Советник



37 8
Липецк
5 года
Зачем? Пусть побудут в категории мифов... Пока не подрастут.
2010-11-1919/11/2010 09:14:43
#1274413
Посетитель


489 176
Красноярск
3 час.

a_solynin

Я в этом году получил от В.Шмелева
1.E. sp. satan(saturn)Segurea.
2.E opacus Massambara.
3.E sp.Round leaf.
Первый маленький, два остальных сантиметров по 15. Пока растут. Ждем.
2010-11-1919/11/2010 19:15:39
#1275044
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Цветов или стрелок, как я понимаю, никто никогда не видел?
По условиям содержания и скорости роста - отличается ли чем-нибудь от опакуса или порта?
2010-11-1919/11/2010 21:39:21
#1275199
Советник



37 8
Липецк
5 года
Цветы и стрелки видел только на фото, ибо, как говорил ранее, мои растения еще совсем молодые.
Скорость роста тех двух форм Сатурна, что живут у меня, заметно меньше таковой у опакусов и портоалегренсиса... то есть в разы медленнее они растут.
2010-11-2121/11/2010 18:30:55
#1276748
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Но по крайней мере неприхотливые?
2010-11-2121/11/2010 22:48:18
#1277036
Советник



37 8
Липецк
5 года
Как и в прочих, в этом вопросе тоже должен буду Вас разочаровать. Требовательны к составу грунта, качеству воды. Самое смешное, что экспериментировать не на чем - они у мена в единственном экземпляре каждый...
2010-11-2222/11/2010 08:55:33
#1277251
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Да уж, экспериментировать на кустиках по 500 долларов каждый...
А в чём заключается эта требовательность?
2010-11-2323/11/2010 04:19:03
#1278404
Советник



4037 329
Москва
1 года
У меня сидит мелкий кустик Ech. sp. 'Saturn' from Rio Paipasso, добытый летом с Emerald Lake... Растёт очень медленно, выглядит коряво, зато уникален на ощупь - как из полипропилена вырезан...

Требовательности к воде не заметил (вода московская), но признаки роста появились только после того, как я его воткнул в дикую смесь глины с "малайей" - до этого просто не было растущих корней...
2010-11-2525/11/2010 02:31:59
#1280549
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
У пластиковых растений есть один существенный недостаток: они не растут. Кажется, этот недостаток наконец научились исправлять?
2010-11-2525/11/2010 03:17:26
#1280559
Завсегдатай


1586 76
Москва
7 мес.

сообщение ablabyshttp://www.rva.jp - а на этот ресурс я уже где-то давал сцылки...

Лохматая тема, конечно, но тут по ссылке аблабиса сходил - посмотреть на опакусы разнообразные... японским не владею, потому пытаюсь осмыслить вот такой перевод с этого сайта: Бразильском штате естественная система жопа словарь зр

Если что - прошу прощения за неформат...

ПС Во всем остальном, коллеги - ресурс занятный.
Одних только опакусов сколько

И кроме них - есть над чем поурчать.

Изменено 14.2.12 автор LScaper
2012-02-1514/02/2012 23:14:40
#1571992
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Сегодня получил ech. sp. 'Satan' 'Ibirapuita' (2003). Почему-то его называют 'Satan', а не 'Saturn'.
Не обнаружил ни одного отличия от того опакуса, что растёт у меня. Конечно, есть отличия в нюансах - длина черешков, форма и оттенок листьев - но все эти отличия были и у разных кустов опакуса. Посадил сатан рядом с опакусами. Посмотрим, что получится.






Изменено 17.4.12 автор a_solynin
2012-04-1717/04/2012 19:10:35
#1613638
Посетитель


424 72
Новокуйбышевск
9 дн.

a_solynin
у вас маленькая детка. Рано еще искать отличия.
2012-04-1717/04/2012 21:02:41
#1613728
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Искать отличия никогда не рано. Возможно, ещё рано их находить. Посмотрим, как начнёт расти.
2012-04-1717/04/2012 21:29:34
#1613755
Посетитель


424 72
Новокуйбышевск
9 дн.

a_solynin
например,жескость листовой пластины.Сатурны пожестче будут.
2012-04-1818/04/2012 06:56:38
#1613873
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Жёсткость совершенно одинакова.
Посмотрим, какими будут новые листики... если, конечно, я не помру раньше, чем они вылезут.
2012-04-1818/04/2012 10:05:29
#1613941
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Новый листик лезет.
2012-04-2121/04/2012 15:19:53
#1615504
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Новый листик полностью раскрылся. Довольно бодро - меньше чем за неделю из зачаточного состояния, причём в условиях стресса. Действительно, отличия от моего опакуса есть, но только если кусты рядом. Становится интересно, как выглядят остальные вариации опакусов и сатурнов.
О подробностях постараюсь отписываться в теме. Фотографии - по мере возможности. Фотографировать низкорослый куст в зарослях элеохариса весьма затруднительно.
2012-04-2424/04/2012 10:52:12
#1616608
Свой на Aqa.ru


3611 351
Санкт-Петербург
5 мес.
Вот что удалось с фотографировать.

Слева - листья опакусов.
Кстати, знает ли кто-нибудь - сатурны также триплоидные, как и опакусы?
2012-04-2424/04/2012 18:48:41
#1616784
Посетитель


424 72
Новокуйбышевск
9 дн.
Примерно в ноябре месяце 2011 года появился у меня 'Saturn' 1995. На момент преобретения имел вид



А это недавние фото





За это время кустик поменял листья и начал по тихоньку крепчать.
2012-04-2424/04/2012 19:36:23
#1616811



Top