Кандидат в Советники



3712 472
Саратов
4 дн. назад

Hypancistrus Contradens

Нypancistrus Contradens (продолжение темы L-201 Hypancistrus sp. (contrandens) Inspector sp. Orinoco )
Во избежание дальнейшей путаницы, обсуждение конкретно одного этого вида теперь будет проходить здесь.

А я вот отловил, чтобы лучше видно было




Изменено 12.1.17 автор Button
2011-09-23 добавлено 23/09/2011 20:01:33#1485614
Нравится Серхио

Кандидат в Советники



920 424
Germany Holzkirchen
4 час. назад
ufona
Ну по порядку,
Во-первых самки так же зачастую сидят по трубкам.
Во вторых "услышал" где?? У тихуши спеца? Пусть выйдет на форум и пояснит свою точку зрения.
Я бы мог еще допустить собственную ошибку в пределах 3/2 вместо 2/3 но не более того
В третьих если есть сомнения то возьми рыбу и сцеди её дабы убедиться что там и впредь не быть голословным.
Ну и последнее, добро пожаловать )))
2017-12-18 добавлено 18/12/2017 01:12:22#2443342

Посетитель


128 46
Сосновый Бор
4 час. назад
ufona

Встречал, что у самок тоже есть щетина на грудных плавниках. Поэтому, это не 100% показатель. Только сразу оговорюсь, это не у меня, а у моего знакомого. Так что скорее всего обмана здесь нет. По форме тела тоже больше похожи на самок. Только вот возраст у этих сомов уже приличный, не два-три года. Человека, у которого я видел таких сомов, здесь на форуме нет, соответсвенно он подтвердить не может. Спецы, которые давно занимаются сомами скажите, встречали вы такое?
У меня пара контраденсов. Самка так же постоянно сидит в трубке. Ну, самец само собой))

Изменено 18.12.17 автор AquaRoman
2017-12-18 добавлено 18/12/2017 09:27:45#2443371

Посетитель


144 18
Москва
13 час. назад
L-Welse/Колючки на плавниках и ортодонты на жабрах не на много меньше чем у 100% двух самцов. И не понятен третий пункт, сцеди???
AquaRoman

Встречал, что у самок тоже есть щетина на грудных плавниках. Поэтому, это не 100% показатель. Только сразу оговорюсь, это не у меня, а у моего знакомого. Так что скорее всего обмана здесь нет. По форме тела тоже больше похожи на самок. Только вот возраст у этих сомов уже приличный, не два-три года. Человека, у которого я видел таких сомов, здесь на форуме нет, соответсвенно он подтвердить не может. Спецы, которые давно занимаются сомами скажите, встречали вы такое?
У меня пара контраденсов. Самка так же постоянно сидит в трубке. Ну, самец само собой))

Изменено 18.12.17 автор AquaRoman
вот именно там колючки и шипы как у самца и когда будет ясно что это не самцы... В моем случае прошло больше пол года и теперь ещё меня могут обвинить что это другая рыба!!!???
2017-12-18 добавлено 18/12/2017 09:38:12#2443373

Посетитель


145 193
Ukraine Kharkov
8 час. назад
ufona
всем привет. Кто поможет различить по полу?

Слева внизу самка мое мнение
Возможно 2-я рыба снизу тоже самка но не уверен

Изменено 18.12.17 автор yakovkrepak
2017-12-18 добавлено 18/12/2017 10:29:02#2443390

Посетитель


144 18
Москва
13 час. назад
вот ещё фото двух сомов из тех что были ранее выставлены на обозрение
2017-12-18 добавлено 18/12/2017 15:27:46#2443456

Кандидат в Советники



920 424
Germany Holzkirchen
4 час. назад
ufona
Сделай пожалуйста фото самца как первое и второе фото с тем же масштабом ракурсом и качеством.
2017-12-18 добавлено 18/12/2017 20:08:41#2443555

Посетитель


144 18
Москва
13 час. назад
[q][i] @{L-Welse
Вот еле вытащил из трубки . Это пятая рыба, которой не было на общей фотосессии


Изменено 18.12.17 автор ufona
2017-12-18 добавлено 18/12/2017 21:06:42#2443579

Постоянный посетитель


597 553
Москва
1 час. назад
По просьбе ufona выступаю третейским судьёй. На фото с четырьмя сомами, судя по угловатой форме головы, мощным первым лучам грудных плавников и пушистым одонтодам(шипы) на первом луче грудных плавников, все четыре рыбы - самцы. Хотя 8 месяцев назад, когда по словам продавца, совершалась покупка, этого могло быть не видно.

Изменено 19.12.17 автор AllDim
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 00:34:26#2444016
Нравится Naum, Тыгдымыч

Кандидат в Советники



920 424
Germany Holzkirchen
4 час. назад
AllDim
Все там было видно , их приехало в первой поставке 70 штук и все волосатые и в размере от 9 до 11 см по скромным прикидкам, юфону я уже сказал что завтра отпишусь на форуме по сути. На фото из четырех слева снизу 100% самка а дальше по делу все завтра

Изменено 19.12.17 автор L-Welse
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 01:19:06#2444023

Постоянный посетитель


597 553
Москва
1 час. назад
L-Welse
Как я понял из претензий, должно быть три 100% самки, тем более, что всё было видно, как Вы говорите.
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 02:10:40#2444026

Кандидат в Советники



920 424
Germany Holzkirchen
4 час. назад
Давайте в общем проясним ситуацию так чтоб было понятно о чем речь.
Сейчас отловил остатки со второй партии , там 4 калеки недоростка и одна нормальная пара, к сожалению они поменьше чем те что были и порядка 8 см но все будет понятно, фото выложу ниже т.к. они на компьютере и дам описание.
Теперь по первой партии и собственно по конкретно тем которые отправлены.
Рыба пришла вся матерая волосатая и крупная. Был произведен разбор , узкая морда и менее волосатая влево, широкая морда и лохматая вправо. По просьбе клиента из них было отобрано по крупнее и с большими точками также в разную посуду. Далее сделаны фото и видео и отправлены клиенту. Он просмотрел и пальцем указал "мне этих" , сразу оговорюсь что это не для того чтоб сказать "сам дурак" а чтоб был понятен процесс коль уж сыр-бор публично заварился . Далее рыба была отсажена и ждала отправки. Отправка происходит в 8 утра и до места ехать мне час без учета штау то паковать я начинаю в 4 утра и собственно с абсолютной уверенностью что все как надо уже отобрано и важнее грамотно упаковать я собственно это и делаю.
Рыбу клиент получил живой и здоровой и был доволен на тот момент и я собственно ничуть не сомневался что заказ выполнен и все ок. Теперь поясню, пишу я это не для того чтоб отмазаться или оправдаться а по сути дела.
Далее, вторая поставка была месяца через два этому же клиенту и вопросов по первой не возникало .
Теперь по самой рыбе, все самцы и самки были реально волосатые и крупные и различия в них были минимальны. То что все пришли самцы сразу скажу это абсурд т.к. рыба вся продана и потомство от нее есть.
Теперь по факту претензии,
Даже если допустить что произошла досадная ошибка и там все самцы, то это не повод для оскорблений и поливания грязью и тем более публично. Любой адекватный человек сначала выскажет претензии продавцу то есть мне в данном случае а не станет кричать караул обманули, я ведь никуда не прячусь и абсолютно доступен для общения)). Проблемы надо решать а не создавать панику.

Продолжение следует
(Чуть позже)
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 13:58:34#2444161
Нравится serg2957, AllDim

Посетитель


343 41
Москва
9 час. назад
а можно строчку не от профессионала, если по усам и щитинке на плавниках нельзя определить, то неужели нельзя определить по половым органам, что там и кто это. Вроде тут все спецы и должны на глаз видеть самка с Х и самку с Y или как там они у вас распознаются. ))))))))))))
раз я тут у всех жуткий привереда и недоверчивый, то выскажу свое мнение, а почему кто то вообще решил что данный человек является продавцом из Германии а не какой то разводила из сопредельных стран.
модеры могут как то пробить ай пи адрес и узнать где он находится.
а то я уже видел на одном форуме как человек продавал элитных дисков из малайзии от очень уважаемого разводчика, но по факту вышло что обычны перепродаван.
я просто связался с разводчиком и показал тот форум где прикрываются его именем и все сразу разрешилось. ))))))))))

Изменено 20.12.17 автор zelda78
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 16:51:00#2444228

Посетитель


449 137
Москва
34 мин. назад
Лично я считаю, что выяснение отношений непродуктивно. Помогите человеку достоверно определить где самцы, где самки. Подскажите как правильно их размножить, может он по неопытности делает что-то не так, поэтому они и не размножаются. В конце-концов даже если все самцы - рыба красивая, ну поменяет самцов на самок. Зачем свару-то разводить?
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 17:11:48#2444238

Посетитель


343 41
Москва
9 час. назад
сейчас скажу почему, потому что хоббисты сами по себе милые люди котрых можно обидеть и они все проглятят, но вот если вв платите в салоне за мерседес, а вам выгоняют жигуль, это как, ну то же ведь машина и красная и чего вам надо.
человек просил что и оплатил за это и хочет это самое получить, не курицу, ни ананс а именно рыбу. )))))))))))
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 17:58:51#2444248
Нравится Тыгдымыч

Посетитель


242 60
Конаково
3 час. назад
Ну и я добавлю, тоже хотел взять рыбу L-Welse в Германии была возможность, но продавец слился.
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 19:39:26#2444266

Посетитель


144 18
Москва
13 час. назад
L-Welse
Давайте в общем проясним ситуацию так чтоб было понятно о чем речь.
Сейчас отловил остатки со второй партии , там 4 калеки недоростка и одна нормальная пара, к сожалению они поменьше чем те что были и порядка 8 см но все будет понятно, фото выложу ниже т.к. они на компьютере и дам описание.
Теперь по первой партии и собственно по конкретно тем которые отправлены.
Рыба пришла вся матерая волосатая и крупная. Был произведен разбор , узкая морда и менее волосатая влево, широкая морда и лохматая вправо. По просьбе клиента из них было отобрано по крупнее и с большими точками также в разную посуду. Далее сделаны фото и видео и отправлены клиенту. Он просмотрел и пальцем указал "мне этих" , сразу оговорюсь что это не для того чтоб сказать "сам дурак" а чтоб был понятен процесс коль уж сыр-бор публично заварился . Далее рыба была отсажена и ждала отправки. Отправка происходит в 8 утра и до места ехать мне час без учета штау то паковать я начинаю в 4 утра и собственно с абсолютной уверенностью что все как надо уже отобрано и важнее грамотно упаковать я собственно это и делаю.
Рыбу клиент получил живой и здоровой и был доволен на тот момент и я собственно ничуть не сомневался что заказ выполнен и все ок. Теперь поясню, пишу я это не для того чтоб отмазаться или оправдаться а по сути дела.
Далее, вторая поставка была месяца через два этому же клиенту и вопросов по первой не возникало .
Теперь по самой рыбе, все самцы и самки были реально волосатые и крупные и различия в них были минимальны. То что все пришли самцы сразу скажу это абсурд т.к. рыба вся продана и потомство от нее есть.
Теперь по факту претензии,
Даже если допустить что произошла досадная ошибка и там все самцы, то это не повод для оскорблений и поливания грязью и тем более публично. Любой адекватный человек сначала выскажет претензии продавцу то есть мне в данном случае а не станет кричать караул обманули, я ведь никуда не прячусь и абсолютно доступен для общения)). Проблемы надо решать а не создавать панику.

Продолжение следует
(Чуть позже)
. По поводу ткнул пальцем, поясняю! Было предложено два резервуара, один с самцами другой с самками , вот так и был сделан выбор! А грязью ни кто и не поливает, а если считать каждое мнение и высказывание « грязью» противоречащее с вашим или ещё с каким то тогда зачем вообще этот форум...Отвечу вашими словами, адекватный человек не будет строить отношения в таком ракурсе и допускать такие прощеты ...А на счёт проблем, вы правы, их надо решать, но как?





Изменено 20.12.17 автор ufona
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 21:21:47#2444282
Нравится serg2957, AquaRoman, AllDim

Посетитель


145 193
Ukraine Kharkov
8 час. назад
zelda78
то неужели нельзя определить по половым органам, что там и кто это.
Изменено 20.12.17 автор zelda78


Я считаю надо прислушать к совету выше. И определить все таки кто есть кто по половым органам.
Тогда 100% можно будет сказать
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 23:08:24#2444331

Посетитель


144 18
Москва
13 час. назад
Яков , выше как раз Есть фото с живота 100% самца и фото двух других, но что то нет мнений ...
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 23:21:13#2444340

Посетитель


145 193
Ukraine Kharkov
8 час. назад
ufona
на фото половые органы не видны
к половым органам относятся семенники или молоки у самцов и яичники у самок.
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 23:42:47#2444348

Посетитель


144 18
Москва
13 час. назад
yakovkrepak
на фото половые органы не видны
к половым органам относятся семенники или молоки у самцов и яичники у самок.
и каким образом их можно увидеть?

Изменено 20.12.17 автор ufona
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 23:44:44#2444350

Посетитель


145 193
Ukraine Kharkov
8 час. назад
ufona
а откуда мне знать. Это не я посоветовал, а Zelda.
Но я идею поддерживаю т.к таким образом 100% можно будет узнать.
УЗИ и вскрытие первые варианты что на ум приходят, УЗИ конечно не вариант т.к очень маленькая рыбка, не найдется оборудования такого остается вскрытие.... Я ж не зря поставил выше
А там что имел ввиду автор сего предложения, я не знаю, возможно новые технологии еще появились о которых я не в курсе.
2017-12-20 добавлено 20/12/2017 23:51:37#2444353

Постоянный посетитель


597 553
Москва
1 час. назад
yakovkrepak
Имеется в виду папилла. Вот скопировал чужой текст, но смысл будет понятен.

Вот еще один способ определения пола сомов. Рыбку переворачивают на спинку, зажимают спинной плавник между средним и безымянным пальцем. Генитальная область располагается ниже брюшных плавников. Её становится видно при аккуратном вытягивании хвостового плавника. Самец имеет удлиненную, гребенчатую, остроконечную папиллу. Папилла самки закруглена.
Эти два способа определения подходят только для половозрелой рыбы - нужно об этом помнить, а половозрелости они достигают в возрасте 2 и более лет.
2017-12-21 добавлено 21/12/2017 00:06:45#2444360
Нравится AquaRoman, 0льчик, yakovkrepak

Посетитель


144 18
Москва
13 час. назад
[q] AllDim Не слышал о таком и конечно не видел(нет фото и видео), поэтому так эксперементировать не хочу...

Изменено 20.12.17 автор ufona
2017-12-21 добавлено 21/12/2017 00:20:03#2444365

Постоянный посетитель


505 195
Москва
3 час. назад
AllDim
А если загнать рыбу на стекло и сделать хорошее фото того места, где размещается генитальная папилла, то могут быть заметны половые отличия по форме папиллы? Или обязательно нужно тянуть за хвост?

Изменено 20.12.17 автор 0льчик
2017-12-21 добавлено 21/12/2017 00:24:12#2444366

Постоянный посетитель


505 195
Москва
3 час. назад
Про свой вопрос принципиально ли тянуть за хвост для того, чтобы увидеть различие генитальных папилл у самцов и самок сомов.
По аналогии с определением пола у змей. У змей парные половые органы находятся внутри тела. При определения пола у змеи спецы по змеям выдавливают парные половые органы из тела, кстати тоже манипуляруя их хвостом.
Если бы различие папилл было бы хорошо видно по фото на стекле без дополнительных манипуляций с рыбой, это был бы удобный способ определения пола

Изменено 20.12.17 автор 0льчик
2017-12-21 добавлено 21/12/2017 01:02:26#2444373



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру