Кандидат в Советники



3714 473
Саратов
2 мес.

Hypancistrus Contradens

Нypancistrus Contradens (продолжение темы L-201 Hypancistrus sp. (contrandens) Inspector sp. Orinoco )
Во избежание дальнейшей путаницы, обсуждение конкретно одного этого вида теперь будет проходить здесь.

А я вот отловил, чтобы лучше видно было




Изменено 12.1.17 автор Button
2011-09-2323/09/2011 20:01:33
#1485614
Нравится Серхио
Кандидат в Советники



937 459
Germany Holzkirchen
25 дн.

ufona
Ну по порядку,
Во-первых самки так же зачастую сидят по трубкам.
Во вторых "услышал" где?? У тихуши спеца? Пусть выйдет на форум и пояснит свою точку зрения.
Я бы мог еще допустить собственную ошибку в пределах 3/2 вместо 2/3 но не более того
В третьих если есть сомнения то возьми рыбу и сцеди её дабы убедиться что там и впредь не быть голословным.
Ну и последнее, добро пожаловать )))
2017-12-1818/12/2017 01:12:22
#2443342
Посетитель


176 76
Сосновый Бор
10 час.

ufona

Встречал, что у самок тоже есть щетина на грудных плавниках. Поэтому, это не 100% показатель. Только сразу оговорюсь, это не у меня, а у моего знакомого. Так что скорее всего обмана здесь нет. По форме тела тоже больше похожи на самок. Только вот возраст у этих сомов уже приличный, не два-три года. Человека, у которого я видел таких сомов, здесь на форуме нет, соответсвенно он подтвердить не может. Спецы, которые давно занимаются сомами скажите, встречали вы такое?
У меня пара контраденсов. Самка так же постоянно сидит в трубке. Ну, самец само собой))

Изменено 18.12.17 автор AquaRoman
2017-12-1818/12/2017 09:27:45
#2443371
Посетитель


158 38
Москва
5 дн.
L-Welse/Колючки на плавниках и ортодонты на жабрах не на много меньше чем у 100% двух самцов. И не понятен третий пункт, сцеди???

AquaRoman

Встречал, что у самок тоже есть щетина на грудных плавниках. Поэтому, это не 100% показатель. Только сразу оговорюсь, это не у меня, а у моего знакомого. Так что скорее всего обмана здесь нет. По форме тела тоже больше похожи на самок. Только вот возраст у этих сомов уже приличный, не два-три года. Человека, у которого я видел таких сомов, здесь на форуме нет, соответсвенно он подтвердить не может. Спецы, которые давно занимаются сомами скажите, встречали вы такое?
У меня пара контраденсов. Самка так же постоянно сидит в трубке. Ну, самец само собой))

Изменено 18.12.17 автор AquaRoman
вот именно там колючки и шипы как у самца и когда будет ясно что это не самцы... В моем случае прошло больше пол года и теперь ещё меня могут обвинить что это другая рыба!!!???
2017-12-1818/12/2017 09:38:12
#2443373
Посетитель


153 207
Ukraine Kharkov
12 дн.

ufona
всем привет. Кто поможет различить по полу?

Слева внизу самка мое мнение
Возможно 2-я рыба снизу тоже самка но не уверен

Изменено 18.12.17 автор yakovkrepak
2017-12-1818/12/2017 10:29:02
#2443390
Посетитель


158 38
Москва
5 дн.
вот ещё фото двух сомов из тех что были ранее выставлены на обозрение
2017-12-1818/12/2017 15:27:46
#2443456
Кандидат в Советники



937 459
Germany Holzkirchen
25 дн.

ufona
Сделай пожалуйста фото самца как первое и второе фото с тем же масштабом ракурсом и качеством.
2017-12-1818/12/2017 20:08:41
#2443555
Посетитель


158 38
Москва
5 дн.
[q][i] @{L-Welse
Вот еле вытащил из трубки . Это пятая рыба, которой не было на общей фотосессии


Изменено 18.12.17 автор ufona
2017-12-1818/12/2017 21:06:42
#2443579
Постоянный посетитель


613 575
Москва
1 час.
По просьбе ufona выступаю третейским судьёй. На фото с четырьмя сомами, судя по угловатой форме головы, мощным первым лучам грудных плавников и пушистым одонтодам(шипы) на первом луче грудных плавников, все четыре рыбы - самцы. Хотя 8 месяцев назад, когда по словам продавца, совершалась покупка, этого могло быть не видно.

Изменено 19.12.17 автор AllDim
2017-12-2020/12/2017 00:34:26
#2444016
Нравится Naum, Тыгдымыч
Кандидат в Советники



937 459
Germany Holzkirchen
25 дн.

AllDim
Все там было видно , их приехало в первой поставке 70 штук и все волосатые и в размере от 9 до 11 см по скромным прикидкам, юфону я уже сказал что завтра отпишусь на форуме по сути. На фото из четырех слева снизу 100% самка а дальше по делу все завтра

Изменено 19.12.17 автор L-Welse
2017-12-2020/12/2017 01:19:06
#2444023
Постоянный посетитель


613 575
Москва
1 час.

L-Welse
Как я понял из претензий, должно быть три 100% самки, тем более, что всё было видно, как Вы говорите.
2017-12-2020/12/2017 02:10:40
#2444026
Кандидат в Советники



937 459
Germany Holzkirchen
25 дн.
Давайте в общем проясним ситуацию так чтоб было понятно о чем речь.
Сейчас отловил остатки со второй партии , там 4 калеки недоростка и одна нормальная пара, к сожалению они поменьше чем те что были и порядка 8 см но все будет понятно, фото выложу ниже т.к. они на компьютере и дам описание.
Теперь по первой партии и собственно по конкретно тем которые отправлены.
Рыба пришла вся матерая волосатая и крупная. Был произведен разбор , узкая морда и менее волосатая влево, широкая морда и лохматая вправо. По просьбе клиента из них было отобрано по крупнее и с большими точками также в разную посуду. Далее сделаны фото и видео и отправлены клиенту. Он просмотрел и пальцем указал "мне этих" , сразу оговорюсь что это не для того чтоб сказать "сам дурак" а чтоб был понятен процесс коль уж сыр-бор публично заварился . Далее рыба была отсажена и ждала отправки. Отправка происходит в 8 утра и до места ехать мне час без учета штау то паковать я начинаю в 4 утра и собственно с абсолютной уверенностью что все как надо уже отобрано и важнее грамотно упаковать я собственно это и делаю.
Рыбу клиент получил живой и здоровой и был доволен на тот момент и я собственно ничуть не сомневался что заказ выполнен и все ок. Теперь поясню, пишу я это не для того чтоб отмазаться или оправдаться а по сути дела.
Далее, вторая поставка была месяца через два этому же клиенту и вопросов по первой не возникало .
Теперь по самой рыбе, все самцы и самки были реально волосатые и крупные и различия в них были минимальны. То что все пришли самцы сразу скажу это абсурд т.к. рыба вся продана и потомство от нее есть.
Теперь по факту претензии,
Даже если допустить что произошла досадная ошибка и там все самцы, то это не повод для оскорблений и поливания грязью и тем более публично. Любой адекватный человек сначала выскажет претензии продавцу то есть мне в данном случае а не станет кричать караул обманули, я ведь никуда не прячусь и абсолютно доступен для общения)). Проблемы надо решать а не создавать панику.

Продолжение следует
(Чуть позже)
2017-12-2020/12/2017 13:58:34
#2444161
Нравится serg2957, AllDim
Посетитель


364 43
Москва
31 мин.
а можно строчку не от профессионала, если по усам и щитинке на плавниках нельзя определить, то неужели нельзя определить по половым органам, что там и кто это. Вроде тут все спецы и должны на глаз видеть самка с Х и самку с Y или как там они у вас распознаются. ))))))))))))
раз я тут у всех жуткий привереда и недоверчивый, то выскажу свое мнение, а почему кто то вообще решил что данный человек является продавцом из Германии а не какой то разводила из сопредельных стран.
модеры могут как то пробить ай пи адрес и узнать где он находится.
а то я уже видел на одном форуме как человек продавал элитных дисков из малайзии от очень уважаемого разводчика, но по факту вышло что обычны перепродаван.
я просто связался с разводчиком и показал тот форум где прикрываются его именем и все сразу разрешилось. ))))))))))

Изменено 20.12.17 автор zelda78
2017-12-2020/12/2017 16:51:00
#2444228
Постоянный посетитель


513 148
Москва
4 час.
Лично я считаю, что выяснение отношений непродуктивно. Помогите человеку достоверно определить где самцы, где самки. Подскажите как правильно их размножить, может он по неопытности делает что-то не так, поэтому они и не размножаются. В конце-концов даже если все самцы - рыба красивая, ну поменяет самцов на самок. Зачем свару-то разводить?
2017-12-2020/12/2017 17:11:48
#2444238
Посетитель


364 43
Москва
31 мин.
сейчас скажу почему, потому что хоббисты сами по себе милые люди котрых можно обидеть и они все проглятят, но вот если вв платите в салоне за мерседес, а вам выгоняют жигуль, это как, ну то же ведь машина и красная и чего вам надо.
человек просил что и оплатил за это и хочет это самое получить, не курицу, ни ананс а именно рыбу. )))))))))))
2017-12-2020/12/2017 17:58:51
#2444248
Нравится Тыгдымыч
Посетитель


262 69
Конаково
3 час.
Ну и я добавлю, тоже хотел взять рыбу L-Welse в Германии была возможность, но продавец слился.
2017-12-2020/12/2017 19:39:26
#2444266
Посетитель


158 38
Москва
5 дн.

L-Welse
Давайте в общем проясним ситуацию так чтоб было понятно о чем речь.
Сейчас отловил остатки со второй партии , там 4 калеки недоростка и одна нормальная пара, к сожалению они поменьше чем те что были и порядка 8 см но все будет понятно, фото выложу ниже т.к. они на компьютере и дам описание.
Теперь по первой партии и собственно по конкретно тем которые отправлены.
Рыба пришла вся матерая волосатая и крупная. Был произведен разбор , узкая морда и менее волосатая влево, широкая морда и лохматая вправо. По просьбе клиента из них было отобрано по крупнее и с большими точками также в разную посуду. Далее сделаны фото и видео и отправлены клиенту. Он просмотрел и пальцем указал "мне этих" , сразу оговорюсь что это не для того чтоб сказать "сам дурак" а чтоб был понятен процесс коль уж сыр-бор публично заварился . Далее рыба была отсажена и ждала отправки. Отправка происходит в 8 утра и до места ехать мне час без учета штау то паковать я начинаю в 4 утра и собственно с абсолютной уверенностью что все как надо уже отобрано и важнее грамотно упаковать я собственно это и делаю.
Рыбу клиент получил живой и здоровой и был доволен на тот момент и я собственно ничуть не сомневался что заказ выполнен и все ок. Теперь поясню, пишу я это не для того чтоб отмазаться или оправдаться а по сути дела.
Далее, вторая поставка была месяца через два этому же клиенту и вопросов по первой не возникало .
Теперь по самой рыбе, все самцы и самки были реально волосатые и крупные и различия в них были минимальны. То что все пришли самцы сразу скажу это абсурд т.к. рыба вся продана и потомство от нее есть.
Теперь по факту претензии,
Даже если допустить что произошла досадная ошибка и там все самцы, то это не повод для оскорблений и поливания грязью и тем более публично. Любой адекватный человек сначала выскажет претензии продавцу то есть мне в данном случае а не станет кричать караул обманули, я ведь никуда не прячусь и абсолютно доступен для общения)). Проблемы надо решать а не создавать панику.

Продолжение следует
(Чуть позже)
. По поводу ткнул пальцем, поясняю! Было предложено два резервуара, один с самцами другой с самками , вот так и был сделан выбор! А грязью ни кто и не поливает, а если считать каждое мнение и высказывание « грязью» противоречащее с вашим или ещё с каким то тогда зачем вообще этот форум...Отвечу вашими словами, адекватный человек не будет строить отношения в таком ракурсе и допускать такие прощеты ...А на счёт проблем, вы правы, их надо решать, но как?





Изменено 20.12.17 автор ufona
2017-12-2020/12/2017 21:21:47
#2444282
Нравится serg2957, AquaRoman, AllDim
Посетитель


153 207
Ukraine Kharkov
12 дн.

zelda78
то неужели нельзя определить по половым органам, что там и кто это.
Изменено 20.12.17 автор zelda78


Я считаю надо прислушать к совету выше. И определить все таки кто есть кто по половым органам.
Тогда 100% можно будет сказать
2017-12-2020/12/2017 23:08:24
#2444331
Посетитель


158 38
Москва
5 дн.
Яков , выше как раз Есть фото с живота 100% самца и фото двух других, но что то нет мнений ...
2017-12-2020/12/2017 23:21:13
#2444340
Посетитель


153 207
Ukraine Kharkov
12 дн.

ufona
на фото половые органы не видны
к половым органам относятся семенники или молоки у самцов и яичники у самок.
2017-12-2020/12/2017 23:42:47
#2444348
Посетитель


158 38
Москва
5 дн.

yakovkrepak
на фото половые органы не видны
к половым органам относятся семенники или молоки у самцов и яичники у самок.
и каким образом их можно увидеть?

Изменено 20.12.17 автор ufona
2017-12-2020/12/2017 23:44:44
#2444350
Посетитель


153 207
Ukraine Kharkov
12 дн.

ufona
а откуда мне знать. Это не я посоветовал, а Zelda.
Но я идею поддерживаю т.к таким образом 100% можно будет узнать.
УЗИ и вскрытие первые варианты что на ум приходят, УЗИ конечно не вариант т.к очень маленькая рыбка, не найдется оборудования такого остается вскрытие.... Я ж не зря поставил выше
А там что имел ввиду автор сего предложения, я не знаю, возможно новые технологии еще появились о которых я не в курсе.
2017-12-2020/12/2017 23:51:37
#2444353
Постоянный посетитель


613 575
Москва
1 час.

yakovkrepak
Имеется в виду папилла. Вот скопировал чужой текст, но смысл будет понятен.

Вот еще один способ определения пола сомов. Рыбку переворачивают на спинку, зажимают спинной плавник между средним и безымянным пальцем. Генитальная область располагается ниже брюшных плавников. Её становится видно при аккуратном вытягивании хвостового плавника. Самец имеет удлиненную, гребенчатую, остроконечную папиллу. Папилла самки закруглена.
Эти два способа определения подходят только для половозрелой рыбы - нужно об этом помнить, а половозрелости они достигают в возрасте 2 и более лет.
2017-12-2121/12/2017 00:06:45
#2444360
Нравится AquaRoman, 0льчик, yakovkrepak
Посетитель


158 38
Москва
5 дн.
[q] AllDim Не слышал о таком и конечно не видел(нет фото и видео), поэтому так эксперементировать не хочу...

Изменено 20.12.17 автор ufona
2017-12-2121/12/2017 00:20:03
#2444365
Постоянный посетитель


589 239
Москва
3 час.

AllDim
А если загнать рыбу на стекло и сделать хорошее фото того места, где размещается генитальная папилла, то могут быть заметны половые отличия по форме папиллы? Или обязательно нужно тянуть за хвост?

Изменено 20.12.17 автор 0льчик
2017-12-2121/12/2017 00:24:12
#2444366
Постоянный посетитель


589 239
Москва
3 час.
Про свой вопрос принципиально ли тянуть за хвост для того, чтобы увидеть различие генитальных папилл у самцов и самок сомов.
По аналогии с определением пола у змей. У змей парные половые органы находятся внутри тела. При определения пола у змеи спецы по змеям выдавливают парные половые органы из тела, кстати тоже манипуляруя их хвостом.
Если бы различие папилл было бы хорошо видно по фото на стекле без дополнительных манипуляций с рыбой, это был бы удобный способ определения пола

Изменено 20.12.17 автор 0льчик
2017-12-2121/12/2017 01:02:26
#2444373



Top