Постоянный посетитель


537 9
Москва
8 час. назад

L - сомы, только о них...

Предлагаю в данной теме обсуждать все имеющиеся виды номерных сомов, а так же где приобрести и где продаются на данный момент.

Так же интересны повадки поведения, содержания и кормления.

Изменено 24.12.08 автор Bomber
2008-12-18 добавлено 18/12/2008 17:48:51#708528

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
anton l.

Жжете аццки.
Из Википедии:
Стерилизация (микробиология) — полное освобождение различных веществ, предметов, пищевых продуктов от живых микроорганизмов.
Стерилизация (медицина) — лишение способности к деторождению (путём хирургической операции или после радиационного облучения).

Вы какое значение слова имели ввиду? Стерилизацию аквариума от рыбы? Или кастрацию рыбы?
Ясно, что имелось ввиду отсутствие заразы. Спешу Вас огорчить, даже если будете брать рыбу у форумчан и заведомо здоровую, карантинить придется все равно. Здоровой (стерильной) рыбы не бывает, ни в природе, ни в аквариуме, на ней всегда куча дряни всякой. Просто иммунитет не дает ей (дряни) развиваться. При посадке новой рыбы а)от стресса на ней может начать развиваться болезнь, которая раньше не развивалась, б) могут позаражаться старожилы, если новичок притащит что-либо в заразной (активной) форме. При карантинировании причина а) автоматом пропадает - или заболеет и вылечите, или не заболеет, причина б) сводится к минимуму - активная форма или разовьется в полноценную болезнь (см пункт а)) или мы удостоверимся, что ничего активно-заразного на рыбе нет. Как-то так ИМХО.

Изменено 23.12.10 автор Чебуран
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 17:04:30#1305940

Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 г. назад
Чебуран

Ответ -супер
Меня тоже позабавило,когда что то не получается,то это происки врагов,э,Гляйзер,лажовые разводчики,все всех стерилизуют и пр.
А в мозгах что то есть ? как стерилизовать 2-3-х месячного малька ? вы его руками то брали ?
Давеча,красный маль подавился едой,стал умирать,час ушёл чтоб этот комок пищи вынуть у него изо рта,я про единичную операцию,как пример.
Успехов.
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 19:04:26#1306049

Завсегдатай


1505 45
Москва
1 г. назад
Drey U
да нет, 2 -ое значение,нахрен мне нужна кострированная рыба.говорят что везде так делают.
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 20:53:47#1306126

Завсегдатай


1505 45
Москва
1 г. назад
Drey U
а Вы знали что не обязательно операцию делать и выдирать семенникистерелизуют наливая спец растворы которые делают рыбу не способной размножаться в дальнейшем..чтоб бизнесс "поддерживат"
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 20:57:10#1306131

Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 г. назад
anton l.

Блеф,миф от неудачников,бред,жизнь гораздо проще.


Изменено 24.12.10 автор Drey U
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 21:27:03#1306158

Завсегдатай


1505 45
Москва
1 г. назад
Drey U
правда?я с вами спорить не буду,Вы намного опытней такчто прийму это в сведение.это меня обрадовало,ато я думал все потеряно,одних костратов продают...
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 22:20:53#1306213

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
сообщение anton l.
говорят что везде так делают.

А кто говорит-то? Можно ссылки, имена?
Не буду претендовать на истину, но сугубо ИМХО - это бред полнейший. Попробую объяснить, почему так думаю.
1. Не все получатели рыбы - профессионалы. Автоматически получается, будет падеж - бизнес останется и без "стерилизационных" извращений. + эта "мега-супер-стерилизующий-выборочнодействующий" состав явно будет денег стОить - это не в марганцовке купнуть. Ну и нахрена тратиться, если и так покупают?
2. Самая сильная "L-школа" - немецкая. Крупнейший поставщик - AG. Каким хреном немцы разводят рыбу? Себе оставляют нетронутой, а на экспорт стерилизуют? Бред полный. Это нереализуемо физически, на базах объемы огромные, рыбу-то путают, количества, а вы хотите, чтобы её выборочно стерилизовали? Ну представьте себе оборот AG. Паранойя это и больше ничего
3. Если бы выяснился факт, что тот же AG применяет такие методы - он тут-же, мигом, со свистом бы закончил существование. Европа - это знаете-ли не Коэну полудохлых 204 прислать, там мигом бы отсудили бабло... И AG ведь - не только в Германии, он всю Европу кроет. Опять таки - ну нахрена заниматься извращением под угрозой полного краха бизнеса? Бесследно такая "ванночка" пройти не могла, за 20 лет существования AG факт бы вскрылся полюбому. Люди увольняются, туда-сюда. Это-ж не секрет Кока-колы...
4. Поставщики из Ю-Америки этого не будут делать тем более. Дорого, сложно, есть большой риск загубить рыбу - там все-таки работают не европейские рабочие с хотя-бы средним образованием, а понятно кто. Их бизнес - пошел на реку да наловил. Это как нам - выйти летом на водоем, пройти с бредешком полчасика, и потом продать каждую рыбу по доллару, во жизнь, да? Кто-б купил.
5. В конце-концов, разводят и в Украине, и у нас. Что, "недостерилизованные" попадаются что-ли получается? А в общей массе стерильные?
Ну и напоследок - а что это за волшебный раствор, который стерелизует и самцов и самок? Интересует чисто биологическая сторона вопроса. А если это все-таки 2 разных средства - как они пол определяют у малька? По очереди купают?
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 22:22:17#1306219

Завсегдатай


1505 45
Москва
1 г. назад
Чебуран
верю,верю,спасибо за объеснение.
вот бы еще в АГ цены снизили..
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 22:35:48#1306239

Кандидат в Советники



3694 464
Саратов
18 дн. назад
Чебуран
Это называется слышал звон, да не понял откуда он... Есть такие препараты как синестрол и метилтестостерон. Если обрабатывать первым получатся все похожие на самок, вторым все похожие на самцов. Не знаю кого обрабатывают первым, но метилтестостероном гуппей обрабатывают, получаются крупные самцы(самки) и яркие самцы(самцы), но после прекращения действия гормона крупные самцы обесцвечиваются, даже гоноподий разворачивается, конечно же потомства от них ждать нечего, но с приходом на рынок дешевой азиатской рыбы эти экспериментаторы канули в лету...а разговоры остались, и ведут их в основном те кто не может с азиатской рыбой разобраться(а что с ней заниматься, они все крашеные, гормонами напичканы, да еще они их специально заражают)...
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 22:49:50#1306249
Нравится Чебуран

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Это называется слышал звон, да не понял откуда он...

Надеюсь, это Вы не обо мне? Я потому и спросил, что за волшебный препарат, стерилизующий оба пола?
Тему азиатской рыбы для себя закрыл сразу-же, как только освоился в современном состоянии дел, рынка аквариумистики. Хорошо (для меня), что заказ сомов из Малайзии прошлой весной сорвался, цены были дешевле AG раза в 2, я больше 20 назаказывал. Повезло, сорвался заказ. Сразу после этого наши форумчане все-таки заказали азиатских "успешно", почти все легло. 20 лет назад ужасающей по качеству азиатской рыбы не было, все было свое. Но мало...
Причем, серьезно, Вы первый сказали вслух, что они рыбу заражают. Достаточно почитать про судьбу 99% золотух из Азии. А я тихо про себя так думал все время, но не озвучивал эту мысль. Как-то даже стыдно было так думать. Гормоны - да, красят - да, даже татуируют, но чтобы заражать... Это-ж вообще за гранью. Получается, или мы 2 мнительных дурака, или....
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 23:12:26#1306268

Кандидат в Советники



3694 464
Саратов
18 дн. назад
Чебуран
Нет не про Вас конечно. И про то, что азиаты заражают я так не считаю... Рыба погибает в результате неправильного перевода, ну и плотность посадки при транспортировке конечно(а ее наверняка наши устанавливают для удешевления)+человеческий фактор... Про тот заказ неудачный по сомам читал, тут тоже ряд факторов, я в то же время в той же фирме, но по другой стране попал таможня два дня добро не давала, ну не я ж в этом виноват, оказалось, что я...
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 23:52:50#1306309

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Евгений Саратов

Кроме "традиционных" косяков - перевод на свою воду, плотность посадки - у азиатов добавляется еще 2 неприятных минуса - время в пути и пристальное внимание таможни. Что тоже не добавляет рыбе шансов.
Отношение к рыбе, что в Германии, что в Азии, одинаковое - это товар. И весьма низкой себестоимости. Отношение соответствующее. В Азии лишь немного более наплевательское, там реально пару бросил в лужу - через год сотню выловил.
Ради интереса, не в тему сомы, почитайте про склеропагов. Сколько они стОят, я имею ввиду классом выше серого упыря с птички. А разводят их в прудах, как у нас на форелевых хозяйствах. С биофильтрацией при плотной посадке, без нее вообще при свободной. У них отапливать-то не надо пруды.
Азия до сей поры не завалила мир L-сомами, вероятно, потому что есть все-таки тонкости, которые трудно преодолевать при массововм воспроизводстве. Хотя, не понимаю честно, дискусов штампуют - чем сомы-то нежнее? Или все-таки специфический товар, спроса нету, нерентабельно? Птеров они, ежу понятно, тупо в в каждой луже плодят, даже разводня не нужна, из всех расходов - один корм.
2010-12-24 добавлено 24/12/2010 00:35:39#1306351

Кандидат в Советники



3694 464
Саратов
18 дн. назад
Чебуран
Да кто его знает, наверное все-таки специфичный, это здесь нас большое скопление, а в основном присоска нужна, чтоб чистил хорошо и стоил недорого, т.е. плихт... Как пример, пришел ко мне товарищ - вот говорю смотри! Звезчатый анциструс! - Ну и че...обычный только черный... А вот, говорю 255-й! - И что, такой же только плоский...Вот и поговорили...
2010-12-24 добавлено 24/12/2010 13:32:38#1306682
Нравится kouen

Посетитель


116 20
Москва
1 г. назад
Помогите определить какой это сом, живет у меня уже года два.
Есть предположения у меня, хотелось бы выслушать мнения знающих людей
Рисунок у него как будто "плиточками", цвет коричневый.
На фотках недоконца виден рисунок, рыба в стрессе

2010-12-26 добавлено 26/12/2010 20:31:44#1308410

Кандидат в Советники



3694 464
Саратов
18 дн. назад
mozart-127-
http://www.aquaforum... Он? Вроде похож.
2010-12-26 добавлено 26/12/2010 21:24:21#1308457

Посетитель


116 20
Москва
1 г. назад
Как раз у меня и было предположение что 393.Но посмотрев окраску своего и тех рыб которые на ПКФ-усомнился

Изменено 26.12.10 автор mozart-127-
2010-12-26 добавлено 26/12/2010 21:39:03#1308473

Посетитель


361 219
Балашиха
39 мин. назад
mozart-127-

L-393 sp.Madre De Dios ,рисунок линий такой будто сеткой покрыт.Если получится сделать фото своих,потом выложу.
2010-12-26 добавлено 26/12/2010 23:30:34#1308559

Посетитель


116 20
Москва
1 г. назад
и куда же мне его деть? сидит один самец, ему же скучно без подруг
Может кому надо?-договоримся
Изменено 26.12.10 автор mozart-127-

Изменено 26.12.10 автор mozart-127-
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 00:36:23#1308607

Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 г. назад
mozart-127-

Да и в правду похож на Мадре,где взяли особь ?
Я думал,что у меня одного в России они есть
Регулярно мечут,осенью немножко продал малька фанатам,оказывается они есть (фанаты)
Успехов всем.
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 19:25:19#1309071

Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
2 г. назад
Naum

Где брали ? интересно ...
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 19:27:41#1309073

Посетитель


116 20
Москва
1 г. назад
Drey U
у меня самка была, но она примерно год назад, когда отключали свет погибла.
Купил у знакомого, а как к нему они попали не знаю.
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 20:03:41#1309104

Посетитель


361 219
Балашиха
39 мин. назад
Drey U

Да там же где и Вы,тоько не у того же :-).
А то,что эти анциструсы есть по крайней мере в Москве уже как лет пять(даже побольше),я ж Вам писал.Видел их в одной аквариалке.Хозяин тогда сам их номера не знал.Там и пиноккио взрослые были и апитаносы,много всякой редкости не только по тем временам,а и по нашим.
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 22:33:28#1309249
Нравится kouen

Посетитель


116 20
Москва
1 г. назад
Naum
что за аквариалка такая?
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 23:29:54#1309291

Новичок


9 4
Санкт-Петербург
6 г. назад
Я имею сказать насчет обработки рыбы азиатами.
Покупал специально обычных анцев в Малайзии(заказывал специально) разбавить кровь своих, так вот из присланных подростков выросло 4 самки и 2 самца, сначала крестил между собой - много уродцев, ладно, предположил глубокий инбридинг, поделил, начал крестить их самцов с моими самками их самок с моими самцами, и что вы думайте... ? - во всех выводках уродцы присутствуют, и не то чтобы присутствуют их большинство(без хвостового оперения, без глаз, буквой Г да и просто не несуразные какие то). Как по вашему это понимать ?
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 23:37:01#1309297
Нравится kouen

Свой на Aqa.ru


3006 350
Москва
5 г. назад
L2xa

А у своих со своими какие мальки получались?
2010-12-28 добавлено 28/12/2010 10:44:03#1309466



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру