LED светильник с теплоотводом и управлением светопотоком

<< 1234567  >>

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
LED светильник с теплоотводом и управлением светопотоком
Добрый день: я вот хочу заказать в Белоруссии AquaLed4, но не совсем понимаю как и с чем его соединять...
Вот такой драйвер подходит?
Ну и если можете, помогите разобраться:
* у меня есть 180л и 2 ЛЛ по 45Вт (Головной Свет 0,5Вт/Л)
* хочу перед запуском ГС (утром) сделать рассвет, ну и вечером закат из СД на основе AquaLed4, собирать СД буду сам, прирост нужен +1Вт/Л.
Что мне для этого надо? на сайте производителя в схемах и тут на форуме так и не разобрался, сколько мне надо люмен, какие СД... ((((
1) AquaLed4
2) DC 24 или 48V (сколько ампер?), он нужен 1 для питания самого контроллера, или нужно +N еще и для СД ламп?
3)???
4)???
....
???
Дело в том, что физику так глубоко я не изучал, но с паяльником дружу, и хочется сделать самому и грамотно.

Изменено 14.8.12 автор AquaCross
2012-08-14 добавлено 14/08/2012 09:46:11#1659194

Свой на Aqa.ru




835 107
Железнодорожный
2 дн. назад
сообщение AquaCross
zhavkin

Офис у них прямо на соседней улице со мной, но в офис не возят. Отгружают только целой рейкой, как она идет, 2-3 или 6 м. погонных, режут на складе, 20 руб обрез.
В итоге 6 м мне за 1770 отдают (позиция №3 по ссылке), я уже думаю сделать 2 спарки из 52*18*1000 мм. по ряду из 6 и 8 СД на рейку.

Изменено 12.9.12 автор AquaCross

получается если мне надо примерно 30 см то я плачу за 2-3 или 6 метров? так получается?
P.S. а где ещё находил адреса,можете скинуть адреса сайтов в личку
с ув.Дмитрий

Изменено 12.9.12 автор zhavkin
2012-09-12 добавлено 12/09/2012 20:31:04#1670605

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение Сэнсей
Kromsator


Охлаждение элементами Пельтье идет в разрез с концепцией перевода светильников на светодиоды с точки зрения их эффективности преобразования энергии в световую. Для охлаждения через элементы Пельтье на них необходимо подавать дополнительную мощность. Суммарная эффективность установки значительно снижается, стоимость заметно увеличивается :-)

да тут кто то решил поиронизировать типа давайте вообще без радиатора . вот я и предложил вместо радиатора элементы Пельте. экономичность схемы это другой вопрос
2012-09-12 добавлено 12/09/2012 20:45:08#1670610

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
;hd=1
Сверху кадра наши, снизу из США.
Наши слегка желтее, яркость таже.

Изменено 12.9.12 автор AquaCross
2012-09-12 добавлено 12/09/2012 20:55:54#1670613

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
AquaCross
Е1 100% CW!!!

Кстати, на заметку, существуют нейтрально белые с температурой около 5000К (к примеру XTEAWT-00-0000-000000HE3) и светоотдачей 138-148 лм. Хотя я не считаю что 5000к это нейтрально белые)


Изменено 12.9.12 автор SanyaGrek
2012-09-12 добавлено 12/09/2012 20:59:26#1670618

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
SanyaGrek

Мне кажется по цвету близко к Outdoor White, но вот бины R5 и 1С0 прямо указывают на Cool white.

Изменено 12.9.12 автор AquaCross
2012-09-13 добавлено 12/09/2012 23:31:55#1670698

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
AquaCross
Мне кажется по цвету близко к Outdoor White, но вот бины R5 и 1С0 прямо указывают на Cool white.

Еще раз повторюсь что аутдор вайт бывает с бином R5.
На самом деле просто возможно что буржуйские попались 7500К(кстати какие вы заказывали), а нашинские кристаллы с температурой 6000 и то и другое идет как кул вайт, просто разброс у них все таки сильный в разных партиях может быть.
Страница 12
E3 - аутдор вайт 4750 - 5250К
E4 - 5250-4750
E5 - 4750-4250
Итд
По логике в обратную сторону E2 5250 - 5750
E1 5750 - 6250
Немного противоречит с 1С0, но стоит на графике посмотреть по внимательнее ошибка небольшая.

Так что думаю что теория о том что буржуйские были какими нибудь
XTEAWT-00-0000-000000H51 - а 51ая группа допускает разброс от 5000К до 8000К, и вам попался похолоднее будет верна.

вывод вы сравниваете холодно белые, и более холодно белые диоды.
п.с. как по мне так E1 лучше))))

п.п.с посмотрел кривую по 1С0 - в этот раз получил 5900 - 6500К )))
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 00:46:23#1670709

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Я построился ))))))), ссылку на тему дам позже
Вопрос к владельцам СД светильников, у всех так бликует поверхность воды от СД? От ЛЛ лам такого не было, не могу понять, хорошо это или нет.
8шт Deep Red на 24шт XTE CW абсолютно не подкрашивает освещение - холод арктики ))


Изменено 15.9.12 автор AquaCross
2012-09-16 добавлено 15/09/2012 23:59:24#1671739

Посетитель




132 13
Belarus
4 г. назад
AquaCross


Блики это естественно. А образуются они из-за физических свойств точечного источника света. В прочем также как и более глубокие тени.
А если установлены еще и линзы, по дну плавают еще и четкие тени рыб :-) - красиво!
2012-09-16 добавлено 16/09/2012 09:48:13#1671788

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Коллеги! Добро пожаловать и жду критику по моему светильнику.
2012-09-16 добавлено 16/09/2012 17:22:31#1671915

Посетитель




132 13
Belarus Minsk
4 г. назад
Диаграмма распределения тепературных градиентов при охлаждении светодиода (из даташитов исследований различных типов пассивного охлаждения светодиодных кристаллов одного их производителей)



Как хорошо видно из диаграммы, крайние ребра радиатора в варианте №1 (верхний) практически не учавствуют в охлаждении (а значит их полезная площадь становится бесполезной) :-). Почему такое происходит? Потому что имеет место быть высокое тепловое сопротивление от места контакта светодиода с радиатором, до крайних ребер. Высокое тепловое сопротивление обуславливается низким сечением (малым объем) теплопередающего вещества. Чтобы задействовать полезную площадь радиатора, необходимо увеличить сечение, то есть объем (читай массу) теплопередающего вещества. Что и отражено на диаграмме №3.

Вывод - площадь радиатора бесполезна (работает неэффективно), если масса/объем радиатора недостаточны. Вот и вам и простое доказательство, что масса играет первостепенную роль в радиаторе, который охлаждает мощный источник тепла с малюпасенькой площадью термоконтакта.



Изменено 17.9.12 автор Сэнсей
2012-09-17 добавлено 17/09/2012 16:30:42#1672383

Свой на Aqa.ru




1937 133
Курск
5 мес. назад
Сэнсей
Вообще-то приведенные Вами диаграммы приводят к не столь однозначным выводам. Третья картинка идеальна для однорядного расположения СД с пассивным охлаждением. Поставим на нее три ряда СД и картина будет уже не такой радужной (сорри за каламбурчик), так как температурные режимы для внешних и внутренних рядов будут неравнозначными. Для многорядного расположения СД да еще и с обдувом уже будет более оптимальным профиль с первой картинки, но "правильный", то есть когда толщина основания профиля превосходит толщину ребер хотя бы в полтора-два раза. Доказано давным давно не одним поколением - важна таки площадь правильно спроектированного радиатора. Иначе нафиг бы все эти ухищрения типа игольчатых радиаторов или, того круче, посмотрите профили охладителей для силовой электроники - египтяне, китайцы, индейцы майя со своими иероглифами и орнаментами нервно курят в сторонке.
2012-09-17 добавлено 17/09/2012 22:44:21#1672574

Посетитель




132 13
Belarus Minsk
4 г. назад
Kromsator


Вы не видите очевидного. Более толстая, правильно сформированная, подложка радиатора дает меньший градиент температур от теплового контакта светодиода с радиатором к ребрам. И объем радиаторной зоны с высокой температурой меньше.
Абсолютно те же принципы передачи тепла сохраняются будь то на радиаторе устаонвлено хоть 1 ряд светодиодов, хоть 10. Физика процессов не меняется.
Важно понимать: площадь неэффективна и бесполезна, если к ней нельзя подвести тепло.

И еще очень важно понимать отличие силовой электроники от мощного светодиода. Площадь теплового контакта светодиода с радиатором 2*2мм. Силовой элемент, например транзистор в корпусе TO-220 имеет площадь контакта в виде медного пятака 8*15мм. Разница больше чем на порядок. И именно эта разница рождает это важное свойство - для распределения/передачи мощности сконцентрированной в малой площади теплового контакта (как у светодиода) необходим большой объем материала. В случае транзистора площадь теплового контакта в 40 раз выше и энергия уже автоматически рассеивается на больший объем.
Картинка диаграммы рассеивания такого транзиситора естественно сильно отличается в лучшую сторону, по причинам описанным выше.

Изменено 18.9.12 автор Сэнсей
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 08:49:26#1672697

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
В защиту Сэнсея хочу привести пример из соседней области, известной всем - компы.
Вот как более просто выглядит один из мощных("сухих") отводителей тепла:


Толстая пятка присоединяющаяся к процу и отходящие толстые жилы с обширной радиаторной сеткой. У меня сейчас именно такой стоит (Cooler Master V8).
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 09:15:46#1672703

Завсегдатай




480 17
Нефтекамск
2 г. назад
AquaCross
Толстая пятка присоединяющаяся к процу и отходящие толстые жилы с обширной радиаторной сеткой.

Я тоже согласен что основание кулеров должно эффективно доносить тепло до ребер, но Ваш пример неудачен
От процессора надо до 100 ватт тепла отводить, а от СД сколько?
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 09:50:02#1672717

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
accki
От процессора надо до 100 ватт тепла отводить, а от СД сколько

От СД те же 96 Ватт(в моем случае), в номинале, по факту меньше.
Тут главное концепция.
Я когда себе "шпалы" выбирал, то не хотел брать широкие и тонкие "доски", хотя они по площади подходили, я всегда брал в расчет массу и объем материалла в соотношении с ее площадью (интуитивно).

Но тут есть доля истины, если на радиатор вешать не 1, а 2 или 3 ряда, то показания теплообмена можно размножить по всему срезу, тогда эффективность останется на нужном уровне. Главное "пятка/подошва" должна быть достаточной толщины, и способна довести тепло до каждого ребра радиатора.
++ и так далее.
Как-то так...

Изменено 18.9.12 автор AquaCross
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 10:01:31#1672723

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
AquaCross
Вот как более просто выглядит один из мощных("сухих") отводителей тепла:


Толстая пятка присоединяющаяся к процу и отходящие толстые жилы с обширной радиаторной сеткой. У меня сейчас именно такой стоит (Cooler Master V8).

Несовсем сухой отводитель тепла) если я не ошибаюсь то тепловые трубки заполнены специальной жидкостью, и теплоотвод эффективнее за счет перемены состояний этой жидкости.

Во - я был прав http://www.abnet.am/...

Изменено 18.9.12 автор SanyaGrek
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 10:10:03#1672730
Нравится AquaCross

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
SanyaGrek

CM V8 Материал радиатора и конструкция:
четыре секции алюминиевых пластин на
восьми медных никелированных тепловых
трубках диаметром 6 мм и медном основании


Они не замкнуты по кругу, и течения былть не может, на скорую руку не нашел данных, еслть-ли в них жидкость, или они монолитные...
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 10:22:42#1672738

Свой на Aqa.ru




1937 133
Курск
5 мес. назад
Сэнсей
Мы говорим почти об одном и том же, только разными словами Но (держа "в уме" все остальные факторы ) говорить, что
сообщение Сэнсей
Вот и вам и простое доказательство, что масса играет первостепенную роль в радиаторе, который охлаждает мощный источник тепла с малюпасенькой площадью термоконтакта.
нельзя, кто-то может понять и почти буквально. Что большая площадь, что просто масса, не эффективны без правильного соотношения. Возьмем определенное количество металла на один СД, скажем 20,30,50 грамм. Раскатаем в фольгу, прилепим СД, что получим? Ничего хорошего. Локальный перегрев в области контакта с СД. Теперь эту же массу сплавим в кубик, крепим светодиод, что получаем? Чуть лучше, но все равно хреново, потому что площадь контакта с воздухом маленькая.
Так где же истина? А истина где-то посередине

сообщение AquaCross
В защиту Сэнсея хочу привести пример из соседней области, известной всем - компы.
Толстая пятка присоединяющаяся к процу и отходящие толстые жилы с обширной радиаторной сеткой. У меня сейчас именно такой стоит (Cooler Master V8).

Хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что толщина "пятки" ко всему прочему обеспечивает контакт с тепловыми трубками и обеспечивает жесткость всей конструкции. Если бы она была потоньше, то вес "башни" мог бы запросто выломать тепловые трубки из основания. Ну и опять, почему на фото мы видим очень развитую поверхность охлаждения, а не кусок меди аналогичного или даже большего веса? В конструкциях этого типа роль "толщины и веса" выполняют как раз тепловые трубки, именно они переносят тепло на пластины. Более того, есть конструкции с непосредственным контактом тепловых трубок к крышке процессора, вот там массиваня пятка выполняет только роль держателя всей конструкции.

Тепловые трубки работают не по принципу течения жидкости. По идее там залита какая-то легкоиспаряющаяся жидкость, да еще и в разреженной среде(внутри трубки пониженное давление). В точке нагрева она испаряется, перегретый пар перемещается по трубке и переносит тепло, охлаждается, конденсируется и снова стекает в точку нагрева. Правда, я все равно не понимаю как это работает в случаях когда подобный радиатор не в вертикальном (как в десктопах), а горизонтальном положении. Однако же работает

Изменено 18.9.12 автор Kromsator
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 10:24:53#1672740
Нравится AquaCross

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
SanyaGrek
Несовсем сухой отводитель тепла) если я не ошибаюсь то тепловые трубки заполнены специальной жидкостью, и теплоотвод эффективнее за счет перемены состояний этой жидкости.
Во - я был прав http://www.abnet.am/...


*OFF
Стоп, а если моя "башня" V8 "лежит" на боку, относительно пола, то теплоотвод менее эффективен, т.к. жидкость скапливается в нижних частях трубок, т.е. там где она должна быть паром и где ничего не греется (((


Изменено 18.9.12 автор AquaCross
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 10:26:00#1672741

Свой на Aqa.ru




1937 133
Курск
5 мес. назад
AquaCross
От СД те же 96 Ватт(в моем случае), в номинале, по факту меньше

Именно. Но вот теперь пересчитайте площадь контакта кристалла процессора и площадь диодов на 96 ватт. У диодов в разы поболе будет.
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 10:50:18#1672758

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Kromsator

Кстати, вчера пробовал присоединить термосниматель к звезде нашего светика, которые тоньше американских на 30%, Т звезды всеголишь на 2-3 градуса больше, чем Т ребер радиатора над светиком, возможно показание не истинное, т.к. прижимал пальцем и не наносил термоклей. Опыты продолжаются
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 10:54:18#1672761

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
AquaCross
Они не замкнуты по кругу, и течения былть не может, на скорую руку не нашел данных, еслть-ли в них жидкость, или они монолитные...

они внутри 2хслойные, внутри трубка еще трубка, + система мембран, у меня такого плана куллер лежит на боку и исправно работает, не знаю тонкостей всех конструкций но факт остается фактом)
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 11:48:27#1672787

Посетитель




132 13
Belarus Minsk
4 г. назад
AquaCross


Лучше провести опыт с пассивным режимом.
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 11:58:44#1672793

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
Сэнсей

у вас на картинках прекрасно видно что вопреки вашей теории он \ине увеличли подложку ! вы предлагаете сделать подложку еще толще в чем нету никакой необходимости ! вам вполне хватит 2 мм ну при большем радиаторе для жесткости ее увелчивают.
вообще я вам давал ссылки на расчеты радиаторов берите пересчитывайте и нам результаты в студию. полупроводники появились в 50-м году примерно емнип. птом появилась необходимостьохлаждения полупроводников. то есть под 60 лет делают разные типы радиаторов а вы пытаетесь доказать что все это неправилльноо. возьмите готовый радиатор с необходимой площадью рассеивания . к примеру на 1 ватт подводимой 60 квадратов.возьмите кусочек аллюминия 1-2 мм толщиной 15 см х4 см согните его в П-образную пластину классический простейший радиатор .
у вас получится 2 пластины 5х4 = 80 см квадратных с учетом двух сторон плюс основание 20 квадратов всего 100 см квадратных ! а с учетом того что кпд например под 50 % отводимое тепло всего 0.5 ватта с 1 ватт светодиода. 10 таких радиаторов это 10 светодиодов по 1 ватт с громадным запасом. я вообще не понимаю что вы хотите ? вам сказали какую площадь радиатора надо сделать чтобы без обдувов в пассивном режиме нормально отводилось тепло. вы хотите потеоретизироват или максимально увеличив теплоотвод уменьшить необходимую площадь радиатора или что вообще хотите ? займитесь не теоретизированием а практикой. когда сделаете радиатор приклейте от акваконтроллера термодатчики и уже потом пишите что радиатор дерьмо не отводит тепло крисстал на грани перегрева. ксати в транзисторах на самом деле криссталы тоже маленькие . просто у вас теплоотводом является звезда а там корпуса транзистора. возбмите кт-805 или п-217 спилите шляпку и посмотрите на кристал . как та м теплоотвод сделан и максимальная мощность какая по справочнику гляньте.

а масса радиатора увеличенная это всего лишь следствие изменения формы радиатора а не причина .
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 18:42:21#1673039

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
Сэнсей

идете на http://www.qrz.ru/ca... указываете свой город в поиске и получаете список радиолюбительских позывных. ну а там полные адреса и контакты указанны. среди них хватает и со среднетехническим образованием и с высшим и со стажем в 20-30 лет связистов. обращайтесь и они вам обьяснят по радиаторам и прочему все от и до. ну и можете узнать где находится РТШ или просто ДОСААФ и когда хамский день когда радиолюбители собираются. в Томске емнип это среда . соберется целлая куча спецциалостов вот им трахайте мозги до упаду. возможно и с радиаторами помочь смогут
у нас обычно радиолюбители ребята отзывчивые .
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 19:15:46#1673048

<< 1234567  >> Создать новую темуБыстрый ответ