go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

NPK -быть или не быть? Нужна помощь

Всем доброго времени суток!
Помогите разобраться.
Сделал самомес удо строго по http://www.aqua-bota...
Для контроля нитрат-фосфат решил узнать на сколько 1млг удо повышает нитрат-фосфат на 10 литров воды.
Взял 10 литровое ведро, воду из под крана, влил по 1млг 1 удо,
Тесты Нилпа показали Нитрат - 5 фосфат - 0
Думаю что то тут ни так, если на том же сайте написано: дозировка 1млг на 50 литров
При моих показателях на 10 литров 5-ка нитратов, то на 50 литров получается почти ни чего.
Ну да ладно, добавляю в тестируемое ведро еще по 4млг удо фофат-нитрат
Думаю, что сейчас должно получиться 25 нитратов и 1.0 фосфата.
Согласно математике 1млг на 10 литров = 5 нитратов
5млг на 10 литров = 25 нитратов
Как бы ни так!
Тест показал -10 ку нитратов!
Это как так?
На свои 54 литра чистого объема воды, сколько же удо нужно добавить?
Сейчас в акве нитратов 5 фосфатов 0, отсюда результат - жалкое зрелище.

Я понимаю, что отдельно взятый аквариум это своя пестня, но тем не менее
к балансу нитрат- фосфат надо прийти...

2018-05-0404/05/2018 06:39:22
#2495472
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 167
United Kingdom London
5 года

Посадский
Согласно математике 1млг на 10 литров = 5 нитратов
5млг на 10 литров = 25 нитратов
Как бы ни так!
Тест показал -10 ку нитратов!
Это как так?

А просто водопроводную замерить? Смайлик :47:
Если влил 25, а на тесте 10, то этот тест не тестит эту воду.



Посадский
На свои 54 литра чистого объема воды, сколько же удо нужно добавить?
Сейчас в акве нитратов 5 фосфатов 0, отсюда результат - жалкое зрелище.


А вообще, очень редко встречал ситуацию, когда в аквариуме не хватает нитратов и уж тем более фосфатов.
Какие симптомы там хоть у зрелища?
2018-05-0404/05/2018 08:51:18
#2495492
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

Водопроводную воду я проверял той же нилпой, нитраты 0 фосфаты 0.
а зрелище? как результат - борода во всех ее проявлениях

2018-05-0404/05/2018 09:10:50
#2495498
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
15 час.

Посадский

Сам не использую это удобрение.
У Sebbb написано, что "В продаже можно встретить гидрофосфат калия (K2HPO4) - покупать данный реактив стоит только в случае, когда купить дигидрофосфат калия не удалось. Дело в том, что не все гидрофосфаты растворимы в воде и может получиться так, что часть микроэлементов выпадет в осадок в виде гидрофосфатов и станут недоступными для аквариумных растений."
Вы же не привели никаких данных..., хотя там указано что нужно применять (KH2PO4). - или я ошибаюсь?
___
Александр
2018-05-0404/05/2018 14:59:45
#2495610
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 91
Russian Federation Moscow
7 мес.

НаноКэптан
А вообще, очень редко встречал ситуацию, когда в аквариуме не хватает нитратов


Нитратов очень часто не хватает, если аквариум засажен растениями. Практически всегда, если растения перестали расти (а это случается у каждого второго) причиной будет дефицит нитратов. С фосфатами сложнее - многое от корма зависит.
2018-05-0404/05/2018 15:30:35
#2495626
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

871 402
Москва
2 года

НаноКэптан
У меня в одной из баночек нейтральный грунт, ТОЛЬКО буцефаландры и креветки. Раз в неделю делаю подмену половины воды (осмос/водопровод 50/50) и корректирую макро баланс. Через 3-4 дня нитрат падает вдвое, фосфат падает в ноль - доливаю Р+К. Так что неудивительно. Когда игрался с разгоном (газ, сильный свет) - макро иной раз за пару дней в ноль падал. Все от условий зависит
2018-05-0404/05/2018 16:39:25
#2495654
Нравится Novichok13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
11 час.

Посадский
Проблема может быть в двух вещах.
1. Тест не рабочий.
2. Сельхоз реактивы не чистые. В них слишком много примесей.
И вообще, делая что то на сх удобрениях, мы это делаем на свой страх и риск.
Особенно не желательны все товары, сделанные не по ГОСТ, а ТУ.
2018-05-0404/05/2018 18:35:09
#2495693
Нравится Novichok13
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

Спасибо, будем дальше обучаться

2018-05-0404/05/2018 20:31:38
#2495734
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

Согласно калькулятору удобрений http://aquahobby.clu...
и рецепта макро от Ермолаева Рецепт смеси фосфат/нитрат (1/5):
1) В полулитровую баклажку засыпаем 1 чайную ложку KH2PO4(фосфат калия монозамещенный). Если использовать K2HPO4 (фосфат калия двухзамещенный), тоже 1 чайную ложку, получится соотношение фосфат/нитрат (1/6). Особой разницы нет.
2) Туда же насыпаем 5 чайных ложек KNO3 (нитрат калия, калийная силитра).
3) Заливаем баклажку дистиллированной или осмолят. Вода из-под крана разная бывает, поэтому ее использовать не советую. Взбалтываем. Растворяется быстро. Прозрачный раствор.
Готово!
вводим в калькулятор формулу KH2PO4 получаем Фосфаты (PO4): 3.49 мг/л
формула KNO3 получаем Нитраты (NO3): 3.07 мг/л
Где же зжесь 1 / 6 ?
Ни чего не понимаю
теперь понимаю .... ссорри - последнее значение нужно умножить на 5

2018-05-0404/05/2018 20:42:17
#2495737
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
11 час.

Я извиняюсь, не обратил внимание на источник вашего удо. Вы получили правильные данные теста. В составе удо есть амидный азот, а он не определяется тестом.
Смело пользуйтесь. Только подберите самостоятельно дозировку калия.Не старайтесь его много вносить.

2018-05-0404/05/2018 21:05:34
#2495745
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

Понял, спасибо, значит так и оставить 1млг на 50 литров?

2018-05-0404/05/2018 21:42:12
#2495763
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
11 час.

Вносите из расчёта нужного количества нитратов и фосфатов.
К примеру: 10 мг на литр нитратов,1 мг на литр фосфатов.
Исходя из этих цифр посчитайте сколько милилитров раствора вносить. И не забывайте, это недельные дозы!

2018-05-0505/05/2018 09:45:40
#2495851
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

Извиняюсь за назойливость
Если чистый объем воды в банке 54 литра то получается:
10мг х 54 : 7 = 77 млг в день? это по нитратам... че то не так я понял...
1мг х 54 : 7 = 7,7 млг в день по фосфатам....

явно что то я не понял

2018-05-0505/05/2018 09:58:41
#2495855
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3603 1515
Тула
11 час.

Посадский
10мг х 54 : 7 = 77 млг в день? это по нитратам... че то не так я понял...
1мг х 54 : 7 = 7,7 млг в день по фосфатам....

Цифра 7 у вас, это что, количество дней???
Должно быть так:
(10мг х 54л) : .....(концентрация УДО в данном удобрении) = ....(недельная дозировка)
И только потом недельную дозу делим на 7
2018-05-0505/05/2018 11:18:01
#2495877
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

ну да
10мг х 54л = 540 мг : 7 дней = 77 мг в день - че то многовато вроде получается
там написано 1мг на 50 литров
источник - http://www.aqua-bota...

2018-05-0505/05/2018 11:41:38
#2495885
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3603 1515
Тула
11 час.

Посадский

Это второй рецепт??? Там же написано какие концентрации получаются в данном удобрении:
К - 19,19 г/л
Общий азот - 11,57 г/л (51,24г/л )
Азот в виде нитрата - 8,06 г/л
Азот в виде аммония - 1,17 г/л
Азот в амидной форме - 2,34 г/л
Теперь по вашему аквариуму
(10мг х 54л) : 51,24г/л = 10,53мг ( в неделю)
10,53мг : 7 дней = 1,50мг каждый день


1 мл данного удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,39 мг/л и азота 0,23 мг/л (или 1,02 мг/л в пересчете на нитраты)


Изменено 5.5.18 автор clefairy

Изменено 5.5.18 автор clefairy
2018-05-0505/05/2018 11:53:40
#2495886
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Ivanovo
6 года

понял - спасибо

2018-05-0505/05/2018 12:42:34
#2495896
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 167
United Kingdom London
5 года

а ничего, что у автора борода растёт, нужен ему там азот, да ещё и фосфат в воде?


vitaly-post1
Нитратов очень часто не хватает, если аквариум засажен растениями. Практически всегда, если растения перестали расти (а это случается у каждого второго) причиной будет дефицит нитратов. С фосфатами сложнее - многое от корма зависит.

Это если в пол сотне литров автора пять неонов плавает, то может нитратов и не будет хватать.
Ну и, фосфат в грунте должен быть, по хорошему, а нитраты траву мало интересуют, в вопросе азота.
2018-05-0707/05/2018 12:58:39
#2496578
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
11 час.

НаноКэптан
Молодой человек, вы хоть раз пользовались тестами?Не надо ничего писать с чужих слов некомпетентных людей. И ваще: нет нитрата = 100% борода. Даже в медленном травнике.
И ещё. Погруженному растению пофиг чем и откуда брать питание.Но легче всего из воды. А грунт и его питательные свойства третьестепенны.
2018-05-0707/05/2018 16:22:11
#2496658
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 167
United Kingdom London
5 года

Hedin
Не надо ничего писать с чужих слов некомпетентных людей. И ваще: нет нитрата = 100% борода. Даже в медленном травнике.
И ещё. Погруженному растению пофиг чем и откуда брать питание.Но легче всего из воды. А грунт и его питательные свойства третьестепенны.

Да я вроде с вполне компетентных людей пример беру. Есть такое понятие, как приоритетность. И трава вполне чётко разделяет откуда и что ему поглащать. Читайте книги.
2018-05-0707/05/2018 16:27:50
#2496661
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
11 час.

Пожалуйста. Источник Лукина "Физиология высших водных растений". По русски написано буквально то, что и я написал: погруженные растения в равной степени одинаково поглощают питательные вещества всей своей поверхностью.

Не надо путать сельское хозяйство и гидроботанику. Да и в сх есть два типа корневого питания. В почвенном растворе одно, в полусухой почве другое. Как раз такое, о чём вы и пишите. А вот такой почвы, увы, у нас не наблюдается.

К сожалению многие читают совсем не то что требуется. Читайте исключительно гидроботанику. Растения при переходе к водной среде полностью перестраивают метаболизм и строение. Даже потребность в питательных веществах коренным образом меняется.

2018-05-0707/05/2018 16:41:26
#2496668
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 167
United Kingdom London
5 года


Пожалуйста. Источник Лукина "Физиология высших водных растений".

Это который тридцать лет назад был написан чтоли?
Почитайте более современные исследования. Потом шашкой махать будем.
2018-05-0707/05/2018 16:43:12
#2496670
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
11 час.

И что нового придумали? Ссылки пожалуйста. Только Ермолаева не предлагать.

Более 50 лет назад в школах на уроках ботаники ставили наглядные опыты. Попробуйте и вы. Веточку дерева опустите черешком в воду подкрашенную чернилами. И все споры окажутся излишними.

2018-05-0707/05/2018 20:36:31
#2496745
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

517 167
United Kingdom London
5 года

Сначала огульно раскритиковали, теперь нужно какой-то фолиант процитировать, чтоб мне же и оправдаться. Весело.


Hedin
Ермолаева не предлагать.

Да тут же не все только проспекты Ермолаева и рекламные а-ля статьи с какой-нибудь амании способны читать.


Hedin
Ссылки пожалуйста


Начните с журнала Наука. Там всё чинно, благородно, по старому.



Hedin
Не надо ничего писать с чужих слов некомпетентных людей.


Если, конечно, Американская ассоциация содействия развитию науки для Вас достаточно компетентна.
2018-05-0808/05/2018 17:48:00
#2497042
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
11 час.

Вы уж извините за наезд. Многие несут чушь и вас я туда огульно занёс.
Попробую поискать, но хотя бы что нибудь для ориентировки дайте. По конкретней.
Эх, трясли химиков до заикания, видимо придётся за ботаников браться.

2018-05-0808/05/2018 19:21:08
#2497065



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top