go to bottom
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190

Сегодня ночью у меня внезапно сработало УЗО, отключив аквариумы от электричества, и если в травниках нет сильнейшего перенаселения, и они это отключение даже не заметили, то в малавийнике я с утра потерял трех крупных рыб, да и без этого явно видно, что аэрации рыбам ночью не хватает (в световой день проблем нет, а ночью дышат тяжело). Поэтому я заказал Söchting Oxydator A в надежде заменить им полностью компрессор и трубку вентури внутренника.

Хватит ли этого девайса для данной задачи + насколько велик шанс того, что оксидатор внезапно перестанет работать? Уже пара часов без аэрации в этом аквариуме может вызвать смерти, так что хотелось бы перестраховаться.

2023-01-2727/01/2023 14:50:44
#3060095
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom Seacroft
1 мес.

vstakhov

Внезапно работать он не перестанет, конечно, а вот насчёт "хватит ли производительности" определённо сказать не сможет никто, и даже вы сами, пока опять свет не отрубится. Лично я полагаю, что этого дивайса будет вполне достаточно как для помощи дыханию рыб ночью, так и аки предохранителя при отключении света. Впрочем, вы всегда сможете сделать собственный "Зеннзухтинг" нужной производительности, если уж решили идти этим путём.
2023-01-2727/01/2023 17:53:55
#3060127
Нравится vstakhov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 199
Мурманск
11 час.

Может стоит рассмотреть вариант с установкой ИБП на случай пропадания напряжения.

2023-01-2727/01/2023 19:27:34
#3060133
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2042 473
Астрахань
6 час.

macsla

Врядли он захочет покупать серверные варианты с доп модулями под батареи Смайлик :)
а пользовательские модели хватит на час два, если выбирать из 1-1.5 квт моделей.
2023-01-2727/01/2023 19:35:57
#3060134
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

macsla
Может стоит рассмотреть вариант с установкой ИБП на случай пропадания напряжения.


Нет места поблизости, ну и отключилось питание раз за два года - похоже, что либо у узо ложное срабатывание было, либо где-то что-то подмокло. Оксидатором я хочу убить двух зайцев - дать гарантированный запас по кислороду в дико перенаселенном аквариуме, а также уменьшить шум от компрессора и трубки вентури. Меня интересует, может ли в оксидаторе ВНЕЗАПНО закончиться запас перекиси или же это можно визуально легко увидеть.

Steamroller
Лично я полагаю, что этого дивайса будет вполне достаточно как для помощи дыханию рыб ночью, так и аки предохранителя при отключении света.


А если без компрессора?
2023-01-2727/01/2023 19:39:52
#3060136
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 199
Мурманск
11 час.

Dlinb
Врядли он захочет покупать серверные варианты с доп модулями под батареи
а пользовательские модели хватит на час два, если выбирать из 1-1.5 квт моделей.

Ну даже самый дешманский хотя бы даст сигнал, что произошло пропадание напряжения(можно пойти проверить УЗО), а к нему можно и более емкий аккум прикрутить)
2023-01-2727/01/2023 19:51:05
#3060137
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

macsla
Ну даже самый дешманский хотя бы даст сигнал, что произошло пропадание напряжения


Боюсь, в моем случае это не поможет особо: сплю я на другом этаже в доме, и сплю крепко...
2023-01-2727/01/2023 19:55:41
#3060139
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

857 935
Калуга
13 дн.

vstakhov
оксидатор внезапно перестанет работать?

Внезапно не перестанет. Скорость расхода заправки зависит от а) концентрации перекиси б) количества катализаторов. Опытным путём без напряга определяется промежуток между заправками.
2023-01-2727/01/2023 19:55:46
#3060140
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

ViSet
Скорость расхода заправки зависит от а) концентрации перекиси б) количества катализаторов. Опытным путём без напряга определяется промежуток между заправками.


Ух, это стремно тогда: перекись ведь самопроизвольно потихоньку разлагается, а у меня канистра с концентратом стоит в сарае - я хз, сколько там вообще пероксида еще осталось. Как вообще понять, что пора менять жижу? Пузырьки воздуха уменьшаются или есть другие способы?
2023-01-2727/01/2023 19:57:39
#3060141
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3680 2586
Москва
3 час.

Как мне кажется, ИБП тут вообще перебор полнейший, тут же не требуется мгновенное переключение.
Берём автомобильный аккумулятор, адаптер и любое реле с группой на переключение...
Аккумулятор включаем через нормально замкнутые контакты, катушку к адаптеру, нагрузка батарейный либо сетевой компрессор через инвертор.
Пока сеть есть- реле сработало и цепь разомкнута. Сеть пропала- реле отпустило , цепь замкнулась, хоть через инвертор, хоть батарейный компрессор включился.
60А*ч это 20ч по 3А. Тот батарейный компрессор, что есть у меня - это1,5В (2*D параллельно), ток 0,3А. Добавим DC/DC, делающий 1,5В из 12- это 0,05А с учётом кпд.
Неделю, не меньше. В оксидаторе по закону подлости перекись закончится в самый неподходящий момента, а электричество это самая предсказуемая из доступных видов энергии.
Я так думаю.
Ну и думать, как бороться с перенаселением
....

2023-01-2727/01/2023 20:03:15
#3060142
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

Nomemory
Берём автомобильный аккумулятор, адаптер и любое реле с группой на переключение...


Некуда мне это все ставить - жена и так бубнит и все время покушается этот мой аквариум убрать/продать. А так я думал про ибп тоже.


Nomemory
Ну и думать, как бороться с перенаселением


А как с ним бороться? Вода чистая, рыбы процветают и хорошо питаются, не болеют, внутривидовой агрессии почти нет. Ну, они и размножаются постоянно, а как еще? Малек тоже прекрасно выживает несмотря на наличие кукушек в аквасе.

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190


Ну вот, на этом фото уже нет трех взрослых рыб, так что в каком-то смысле по перенаселению нанесен удар...
2023-01-2727/01/2023 20:24:21
#3060144
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

857 935
Калуга
13 дн.

vstakhov
Как вообще понять, что пора менять жижу? Пузырьки воздуха уменьшаются или есть другие способы?

Ну, во-первых, я знаю срок израсходования полной заправки (250 мл). Во-вторых, по пузырькам ориентироваться не так-то просто: они хорошо видны только при высокой концентрации перекиси (соответственно, и расход высокий). А в третьих - никто и ничто не мешает подлить между делом аццкую смесь в котёл.... А так, по нашему, по рабоче-крестьянски: опустел/заканчивается контейнер - надо налить.
Сам производитель вот так определяет сроки:
Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190

Перекись я покупаю небольшими объёмами, не успевает испортиться.
2023-01-2727/01/2023 20:30:45
#3060145
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

ViSet
А так, по нашему, по рабоче-крестьянски: опустел/заканчивается контейнер - надо налить.


Гм, а там разве меняется объем? Ведь перекись разлагается на воду и o2, а вода должна оставаться внутри. Или не так?
2023-01-2727/01/2023 20:32:44
#3060146
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1728
Воронеж
8 час.

vstakhov
не так, там другое устройство абсолютно
колба , катализатор, крышка и большой катализаторище
иными словами фирменный оксидатор работает таким путем
колба закрыта крышкей с двумя дырочками, в ней лежит катализатор вступающий в реакцию с перексиью, выделается кислород, создает давление в колбе, перекись выталкивается давление через 2 маленькие дырочки в крышке, и попадает на большой катализатор-крышку и там опять идет реакция, но уже в воду,
мелкие катализаторы в колбе, чисто для того чтобы поднять давление и выдавить перекись на большой катализатор
2023-01-2727/01/2023 20:38:18
#3060148
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

Karnel1a
не так, там другое устройство абсолютно


О как, тогда все проще, спасибо!
2023-01-2727/01/2023 20:40:05
#3060150
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1728
Воронеж
8 час.

vstakhov

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190

в вашем случае
1 - катализаторище
2- катализатор который создает давление
колба ставится вверх дном в катализаторище, потому кислород сверху давит перекись на катализаторище

3 - косяк в том, что у оксидатора А вы не видите прозрачную бутыль внутри, и сколько в ней осталось)))
у меня мини оксидатор, там видно)
Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190


использую 6% перекись с озона, которая без бензоата натрия, -медицинская.

Изменено 27.1.23 автор Karnel1a
2023-01-2727/01/2023 20:41:27
#3060151
Нравится vstakhov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

857 935
Калуга
13 дн.

vstakhov
разве меняется объем?

Меняется. Конструкцию на картинке можно посмотреть . Большой шар с приплющенным донышком - это как раз груз, чтобы контейнер не всплывал по мере опустошения.
2023-01-2727/01/2023 20:42:56
#3060152
Нравится Nomemory, vstakhov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3680 2586
Москва
3 час.

Да, рыбов там немало. Кстати, сколько?
Но неужели с местом все так плохо?

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190
но всё же вот компрессор, внутри легко помещается маленькое реле из сигнализации, оно объем 1 см3 имеет.
Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190
И адаптер в розетку. Оксидатор штука безусловно хорошая, но это как иметь проколотое колесо и каждое утро его накачивать...
Как-то несерьёзно так делать на постоянной основе.
2023-01-2727/01/2023 22:08:22
#3060154
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3385 3850
Москва
11 час.

Не хватит...

2023-01-2728/01/2023 01:21:48
#3060185
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

В общем, я выяснил, в чем крылась суть проблемы с кислородом. Расскажу, вдруг кому будет интересно.

Мой внутренний фильтр наполнен пластиковыми кольцами - их в Juwel Bioflow M влазит почти 5 литров. Но важно то, что кольца были насыпаны туда не просто так, а заложены в сетках. В итоге за пару лет эксплуатации эти кольца просто превратились в куски ила. Но так как я был уверен в том, что этот наполнитель забиться никак не может, то все грешил на помпу фильтра - чистил ее, даже воткнул трубку вентури. Но рыбы почему-то продолжали тяжело дышать ночью.

В итоге я начал думать над проблемой системно, исключая каждый даже на мой взгляд невероятный сценарий. И вот оно - промыл я весь этот пластик под водой из дождевой бочки, и внезапно помпа стала бешено гнать воду. Я убрал трубку вентури, направив течение на поверхность воды. И это волшебным образом решило все проблемы. Рыбы ожили, стали спокойно дышать ночью.

Теперь я думаю, что можно в очередной раз подтвердить тезис Дейва - хорошее турбулентное течение на поверхности воды решает все проблемы с аэрацией. А оксидатор я все же поставлю - вместо компрессора, который ощутимо гудит и не приносит особой пользы...

2023-01-3030/01/2023 18:21:14
#3060645
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1728
Воронеж
8 час.

vstakhov
Ааххаах)
про оксидатор могу тоже самое сказать, ну вот стоит он у меня. подливаю жижу, а есть ли эффект?)
2023-01-3030/01/2023 18:45:26
#3060653
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Salavat
4 час.

vstakhov
И вот оно - промыл я весь этот пластик под водой из дождевой бочки, и внезапно помпа стала бешено гнать воду. Я убрал трубку вентури, направив течение на поверхность воды. И это волшебным образом решило все проблемы. Рыбы ожили, стали спокойно дышать ночью.

Не понял, как это решает проблемы отсутствия электричества. В промытом фильтре вода дольше не протухнет и рыбу затем не потравит? Или?

vstakhov
у меня внезапно сработало УЗО, отключив аквариумы от электричества, и если в травниках нет сильнейшего перенаселения, и они это отключение даже не заметили, то в малавийнике я с утра потерял трех крупных рыб,
2023-01-3030/01/2023 18:54:09
#3060660
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

Дамир184
Или?


До конца не решит, наверное, но если в воде достаточно кислорода изначально, то и шансы на выживание выше. В других аквариумах от отключения электричества не произошло вообще ничего, а в этом базовый уровень кислорода ночью был ниже, чем комфортный для рыб, вот и закончился он при аврале раньше. Думаю так.

А оксидатор все равно поставлю - все же радикальные частицы могут оказаться полезными для аквариума - окислят там всякое лишнее, и то хорошо.
2023-01-3030/01/2023 20:46:11
#3060696
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Salavat
4 час.

vstakhov
если в воде достаточно кислорода изначально

Обдумайте связь меж фильтром накопившим массу органики и низким уровнем кислорода в акве. То, что фильтр промыли это правильно, это хорошо, но раз забился один раз… . Оксидатор игрушка для 20-50ти литровых банок. У вас ничего не поменялось. Даже наоборот, компрессор убрали. Да, пока фильтр чист, вроде рыба не жалуется, вроде не нужен. Вроде… .
2023-01-3030/01/2023 21:03:23
#3060699
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4588 3925
India
10 час.

Дамир184
Обдумайте связь меж фильтром накопившим массу органики и низким уровнем кислорода в акве.


Фильтр - это место, где органика разрушается, а не копится. Копятся там бактериальные пленки, что было и видно. Нет, низкий уровень кислорода был не от органики, а от недостаточного колыхания поверхности - тут я совершенно уверен.

Косвенно это легко подтверждается тем фактом, что внешник, где наполнителей и органики еще больше, не трогался тоже очень долго, но никакого влияния на кислород в воде он не оказывает. А вот мощный поток от фильтра еще как оказывает.


Дамир184
То, что фильтр промыли это правильно, это хорошо, но раз забился один раз…


Ну, почищу еще раз через годик-другой - это не так трудно. Просто нужно запомнить для себя, что если фильтр не добивает
потоком до переднего стекла, то пора бы его сполоснуть.



Оксидатор игрушка для 20-50ти литровых банок. У вас ничего не поменялось.


Да как же не поменялось, если результат виден налицо? Я не согласен с вашей теорией о связи якобы накопившейся органики и недостатка кислорода, поэтому и выводы у меня диаметрально противоположные.

В целом, наш спор можно разрешить легко и брутально - я могу ночью направить поток фильтра не на поверхность, а в грунт и через часик понаблюдать за рыбами. Если начнут задыхаться, то теорию об органике в фильтре можно отбросить как ложную.
2023-01-3030/01/2023 21:12:02
#3060701



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top