Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад

Peckoltia sp. (L377?) Неизвестный сом

Имеются животинки. После "отсидки" сегодня выпустил в общий, пофоткал. Надо бы понять кто это. Отлов (предположительно) Бразилия. Надеюсь, что кто-то более внимателен, чем я - я не смог уверенно отнести эту рыбу никуда. Вроде гипан. Дальше совсем глухо.
(жене показал фото 399 и 400, она, кроме своего обычного "чокнутый", обозвала меня дальтоником и ещё многими словами).
Короче, помогайте. Хорошо бы попросить на L-welse поспрошать, с немецким письменным у меня неважно. хвороста может спросить?
В общем это выглядит так:

Этот рыбс жестоко гонял остальных, но сейчас мне уже мерещится, что это самка....

Изменено 15.4.11 автор Чебуран

Изменено 25.11.11 автор Чебуран
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 02:31:55#1408088
Нравится argan13

Посетитель


85 36
Ukraine
4 г. назад
Чебуран

Судя по зубам, это не гипанциструс а пекольтия.

По фотографиям похоже на L009 или L278. Может еще какая нибудь
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 07:53:01#1408135

Свой на Aqa.ru


3006 350
Москва
6 г. назад
Так вот какой ты, северный олень! А хвосты кучерявые колючие среди засланцев имеются?
Присока действительно крупновата. У хипанов ротики маленькие скромные.
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 08:48:32#1408163

Посетитель


85 36
Ukraine
4 г. назад
AleGer


эх сложно с этими пекольтиями....
по книгам похоже на л288 (если на фото взрослая особь), на л382, л278. На л009 не очень.

Но я не особо хорошо в пекольтиях разбираюсь, мне сложно однозначно определить.
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 09:39:42#1408206

Советник

Модератор
Модератор

5405 825
Видное
12 дн. назад
Чебуран

Присоска совсем не гипановская!
ктото из пеколтий, Алегер прав абсолютно.
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 09:53:43#1408215

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Ну пекольтия так пекольтия. Фотографии, конечно, что на ПКФ, что на Лвелсе, отстой.
009 точно нет - у моих 4 полоски на D, рисунок гораздо четче.
278 - аналогично, хотя весьма похожа
288 - аналогично
382 - по фото не разберешь (по 1 фото на сайте, видимо одной и той же рыбы).
В принципе, на моих фото и так видно, но на всякий случай.
Полосы на плавниках абсолютно четкие, на спинном и грудных по 4, на брюшных 3, на хвосте четкие вертикальные полосы.
Буду звать их пока "кросавчегами".

Что можете сказать про пол? Может, кто-то умеет по урогенитальной папулле отгадывать? Если что, на всех фото 1 рыба.
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 10:54:41#1408275

Посетитель


85 36
Ukraine
4 г. назад
Чебуран

вы не учитываете что в зависимости от размера рисунок меняется.

По книги Инго Зайделя больше всего похоже на взрослую особь л288.
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 11:14:34#1408292

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
AleGer

Почему это я не учитываю? У меня есть L387 и я представляю, как с возрастом меняется рисунок. Поэтому смотрел фото, на мой взгляд, взрослых рыб. Там есть фото мальков - те, ясное дело, не похожи вообще.
Вот например, не малек
http://www.planetcat... (l278)&image_id=1177
а вот мелкий
http://www.planetcat... (l278)&image_id=3564


Короче, определить вид не представляется возможным что-ли?
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 11:31:34#1408304

Посетитель


85 36
Ukraine
4 г. назад
Чебуран


Почему это я не учитываю?

Я может вас ни так понял или сам ни так выразился
Я просто хотел сказать, что как по мне это л288. И я предполагаю, что вы отвергли вариант с л288 основываясь на фото молодой рыбы. (на планете там только одна фото л288 и фото молодой рыбы)
Может конечно я ошибаюсь.
И конечно ни кого не хочу обидеть
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 15:27:34#1408474
Нравится Чебуран

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
AleGer

Прежде всего, спасибо большое за участие. Жалко, кроме Вас никто не помогает.
Да, Вы совершенно правы, на ПКФ мелочь и 1 фото, но я смотрел 288 на L-Welse
http://www.l-welse.c...
На третьем фото взрослая рыба ИМХО. Там на спинном 3 полоски, у моих 4. А так - да, весьма похож.
Ну и видно еще там, у 288 пятна - бывшие полоски. У моих пятна разбиты на узор.

Вот на этом фото 4 полоски на D. Но на всех остальных фото - совсем другая рыба.
http://www.planetcat... (l278)&image_id=1177
Тут есть фото матерого самца. У моих соотношение светлое/темное 1/1, а тут он почти весь черный % на 70-80.
http://www.l-welse.c...

Я вижу, что близко и 278 и 288, но ИМХО не оно.

Изменено 15.4.11 автор Чебуран
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 15:51:20#1408487

Свой на Aqa.ru


3006 350
Москва
6 г. назад
Чебуран

Никто ему не помогает... Рыба красивая, взрослая, что ещё нужно для счастья? Давай разводи энтих лаптей =D Как мальки появятся, название быстро красивое придумать можно, за 3 минуты в мюллере сообразим!

Изменено 15.4.11 автор kouen
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 16:26:30#1408510
Нравится Чебуран

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
kouen

Смотрю я на фото, смотрю. Ну не пекольтиевая у них какая-то конституция. Ряха широкая. Спинной большой. Может, кто-то ещё?
Видимо, придется разводить.. Бядаааа. Малек будет полосатым - значит пекольтия. Эх, был бы ещё самец хоть 1....
Сегодня 2х остальных нафоткаю. Если все 3 бабы - пойду и удавлюсь.
Они и так мне весь аквариум разнесут. Тот "Гагарин", которого вчера запустил, первым делом застрял в трубке 3,5 см, мотылялся полчаса, вырыл хвостом яму до стекла в 6 см грунта, пришлось вытряхивать.
То ли дело мирные, застенчивые гипаны...
Утром видел потерянно шарящегося по акве панака. Похоже, злачное место под корягой заняли...
2011-04-15 добавлено 15/04/2011 16:48:26#1408519

Завсегдатай


1467 144
Москва
6 г. назад
Чебуран

Здесь фото повесь, а то у меня интернет на работе кастрированный, не пускает.
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 10:09:36#1410096

Свой на Aqa.ru


3006 350
Москва
6 г. назад
Dyaus


Показать скрытый текст


Как слепой глухому: на хипанца 333 или 66 похоже
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 10:43:37#1410124

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Второй. Папулла другая. Жаберные длиннее. Видимо, он имелся ввиду как самец.:

Третий. Папулла как у первого (вроде).

Короче, я не поручусь, кто из них кто по полу. Остался интересный вопрос - они лысые после лечения или лысые по жизни? Если лысые по жизни, тогда 3 самки или у них настолько тонкие различия? Одни вопросы...
При сравнении фоток видно, что №1 самый волосатый. У него самые большие "подушки" для жаберных одонтод. Плюс он 2х остальных бил в карантине. НО. "писька" у него такая-же, как у №3. При этом №2 и №3 отличаются мордами.
Короче, я пас. Одна путаница...
kouen

Открой взрослых 333 или 66. Ничего общего с моими.

UPD
Вдруг нашел ну ОООЧЕНЬ похожего сома, L-210. К сожалению, всего 3 фото - по 1 на ПКФ и ЛВелсе и 1 в описании DATZ 1996 года (там особенно похож). У кого есть Мергус или Зейдель под рукой?

Изменено 18.4.11 автор Чебуран
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 14:31:25#1410317

Свой на Aqa.ru


3006 350
Москва
6 г. назад
Чебуран

Если всё отвалилось, в каком отбеливателе их вымачивали?
Эт ты зря. По мне так с окраской хипанциструсов аля 333 (кого только не называют этим номером когда идентифицировать не получается) очень даже. Есть у них такие дряблые окрасы, серо желтые, с невнятными узором. Не зря же и ты до последнего думал что этот вид не пеколтия.

Дай им прийти в себя, если мужик есть - проявится У наманых хипанов-пацанов, как и у пеколтий, и панков, хвосты в зрелой кондиции тоже так распушаются, что в пору ими забитые водорослёй шланги прочищать! Так что ежели там мужик есть, он себя проявит полюбому. Посидят полгода, наростят аксесуары командирские и вперёд! Если конечно и без них не проявится чего в домиках, само собой! Знаешь наверное что делать? Я вот например купил (а должны были подарить!) целое ведро в 10л офигенского корма. Сомов так на жор пробила на свежачок!!! Даю гарантию через 2 недели кого нибудь разведу или отсыплю тебе баночку на пробу, если ни у кого не привстанет гребешок от такой диеты

Изменено 18.4.11 автор kouen
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 18:47:18#1410560

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
kouen

Я хорошо помню, ты писал, что получил почти лысых 128х. И что все отрастало потом. Почему тут не может так-же быть?
2011-04-19 добавлено 18/04/2011 23:46:59#1410826

Кандидат в Советники



3696 464
Саратов
2 дн. назад
Чебуран
Главное что бы "папула" с "мамулой" у них не поотваливались, остальное то поотрастает нет ли не столь важно для разведения.
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 01:12:29#1410858

Кандидат в Советники



3696 464
Саратов
2 дн. назад
kouen
Ага дали тебе в подарок, как же... Я уже ведер сто продал... и толку то... Даже народ в большинстве своем не понимает - говорят- плохой у вас корм, вода с него красная и берут дафнию... и стакан там больше и не тонет... Я им объясняю почему не тонет, обижаются... Как говорится, кто к чему привык... Представляю как бы быстро все у рыб поотрастало, если бы их все время зеленым кормить Думаю и разведением в 10 дней уложился бы... как раз к празднику А по теме, надо бы по-быстрее определяться, не с полом(это они вперед нас разберутся), а с номером, ибо куда писать то при удачном стечении обстоятельств? В какие двери стучаться... и народ что то не больно активен... Прям интересно, кто же это?!?
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 01:29:55#1410862

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Ребят, вы про какой корм? Про ТД или ещё про что-то? ТД я и так кормлю через день, кроме 034 все на ура хавают. Ну и лепор 264 без восторга - тому ничего слаще мидий и креветок нет.
сообщение Евгений Саратов
А по теме, надо бы по-быстрее определяться, не с полом(это они вперед нас разберутся), а с номером, ибо куда писать то при удачном стечении обстоятельств? В какие двери стучаться... и народ что то не больно активен... Прям интересно, кто же это?!?

От картинок у меня уже рябит в глазах. Но ничего более похожего, чем L-210, я не нашел. Там просто копия моих. Без доп. источников (атласов) дальше проблематично...
Только написал и тут-же наткнулся
Тадааамммм L-377 http://www.l-welse.c... тут вылитый. Даже глаз такой-же желтый сатанинский.
А на ПКФ не похож. Это капец. Видимо, лет через 10 определю....
Одно радует. Если 377, это вам не мелочь по карманам тырить, а цельный Prince Tiger Pleco. О как.

Изменено 19.4.11 автор Чебуран
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 01:42:21#1410863
Нравится kouen, И.Д.

Свой на Aqa.ru


3006 350
Москва
6 г. назад
Чебуран

Вот и определили. Это ОН, это ОН! Пиши Принц Тигр и идентификации конец. Можешь даже голосовалку запустить.
Кстати я не так далёк от истины насчет 333 оказался А окрас, он, сам знаешь, неповторим. Так что удивляться нечему. ПКФ в последнее время тож чет не впечатляет, чем дальше в лес - там больше косяков замечаешь
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 06:34:59#1410891

Посетитель


381 24
Russian Federation
18 час. назад
сообщение Чебуран
Тадааамммм L-377 http://www.l-welse.c...

Одно могу сказать наверняка. IMHO хороши у Ralf Heidemann и фото, и постобработка. Так сказать - есть над чем работать и к чему стремиться. Не первый раз вижу его суперские работы. Обладателю авторских прав мой плюсик до одного места, а вот Чебурану, надеюсь, на что-нибудь сгодится. Seidel всё-таки гляну дома, после работы. Что там за L210 и L377 такие?
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 07:50:44#1410909
Нравится Чебуран

Завсегдатай


1731 320
Москва
2 г. назад
Одно могу сказать наверняка. IMHO хороши у Ralf Heidemann и фото, и постобработка. Так сказать - есть над чем работать и к чему стремиться. Не первый раз вижу его суперские работы.

Да, на этом сайте его фотки всегда взгляд приковывают. Но, поскольку я в первую очередь, не полюбоваться зашел, а определять, мне это не мешает. Я всякие пятна/полоски считаю, соотношение размеров и пр. Надеюсь, он геометрические размеры рыб не меняет, чтоб покрасивше была
Гляньте плиз в бяк ту нейча, очень хоцца посмотреть, что там.
PS по 210 вообще 2 фото, на ЛВелсе увеличенная и ретушированная картинка из DATZ.
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 12:49:05#1411128

Посетитель


381 24
Russian Federation
18 час. назад
Чебуран

Сделаю, конечно. Только ответить по существу смогу завтра. Чудес от книги не жду, но всё равно посмотрю, как ситуация соотносится между Вашими фото, "гламуром" от Ralf Heidemann и "лаконизмом" (материал охвачен обширный, систематизирован, но как всегда - ограничен форматом издания) Ingo Seidel. Если бы я знал немецкий, можно было бы и на книжном направлении посерьёзнее выступить. А так перебиваюсь только немногочисленными переводными (переведёнными с немецкого на английский) изданиями. Без вопросов немцы IMHO в этой теме рулят.
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 14:33:01#1411201

Посетитель


381 24
Russian Federation
18 час. назад
Обещал - докладываю. Сразу прошу прощения, что перед Вами не фото уровня Ralf Heidemann. Сегодня совсем замотался, хоть и книжки взял с собою из дома. Так что только так, на ходу, телефоном. Как шмог.
Итак поехали.
L210 из B2N:

L210 из all L-Numbers:

L377/LDA18 из B2N:

LDA18 из all L-Numbers:

Сил анализировать и гадать сегодня совсем не осталось. Умотался.
2011-04-20 добавлено 20/04/2011 16:23:22#1411990
Нравится Чебуран



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру