PlantaMin


Новичок




37
Kazakhstan
5 г. назад
PlantaMin
Прошу дать совет по норме ежедневного внесения PlantaMin
На бутылке с немецкого как то не очень понятно написано каждые 4 недели.
Спасибо
2010-10-11 добавлено 11/10/2010 21:03:40#1237012

Посетитель




76 2
Russian Federation Lipetsk
2 г. назад
Ежедневно не надо. Применение: 5 мл на 10л при обустройстве и частичной замене, 5мл на 20л. - ежемесячно.
2010-10-11 добавлено 11/10/2010 21:09:38#1237021

Свой на Aqa.ru




981 21
Липецк
4 г. назад
фестиваль
Ливанешь раз в месяц, а потом вспышка водорослей...

Изменено 12.10.10 автор niksed
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 00:25:27#1237175

Свой на Aqa.ru




1411 139
Тверь
1 мес. назад
тим
У вас объем аквы не указан.Примерно 10- 15капель на 100л ежедневно.Зависит от потребности.Варьируйте.

Изменено 12.10.10 автор Zero
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 06:26:06#1237234

Свой на Aqa.ru




1148 187
Ростов-на-Дону
13 час. назад
тим

Попадалась также инфа, что примерно 1 мл на 100 л ежедневно. Лично не пробовал, так что рекомендовать не могу. Я использую только самодельные УДО.
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 07:34:19#1237255

Официальный представитель Tetra




5870 1367
Russian Federation
13 час. назад
niksed


Добрый день,

удобрение Tetra PlantaMin не вызывает вспышек водорослей, так как не содержит нитратов и фосфатов.

Что касается ежедневного применения - в этом нет большого смысла, так как железо, внесенное даже 1 раз в месяц остаётся доступным всё это время (вернее, пока не будет потреблено растениями). Безусловно, возможно и "нецелевое" использование организмами этого железа, но в любом случае, вносить его ежедневно имеет смысл только при очень бурном росте растений, когда за 1 сутки концентрация железа снижается на 50-100% по отношению к концентрации после внесения удобрения.



Контролировать содержание железа в воде можно при помощи Tetra Fe-Test - теста на железо. Рекомендуемая концентрация железа - 0,5-1,0 мг/л.



С уважением,
Команда Tetra


Изменено 19.2.15 автор Tetra
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 09:12:00#1237312

Свой на Aqa.ru




4797 515
Владимир
20 мин. назад
Tetra

Как-то Вы сильно всё упрощаете. Так и хочется сказать: "А мужики-то не знают". Я в одной теме уже приводил пример, где тётя регулярно раз в месяц бухала пузырь Плантамина в аквариум с соответствующими результатами. Точнее, триалог между тётей, продавцом и мной. Хотелось бы большей ясности в вопросе применения данного препарата, в частности, появления точного состава на этикетке и более конкретных рекомендаций. Мой опыт не подтверждает чудодейственности обсуждаемого средства, хотя и не отвергает некоторой пользы от его умеренного применения.
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 13:43:27#1237550

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
Tetra


Что касается ежедневного применения - в этом нет большого смысла, так как железо, внесенное даже 1 раз в месяц остаётся доступным всё это время (вернее, пока не будет потреблено растениями).

А если не секрет - чем хелировано и какая валентность железа в удобрении, а также если есть данные об эффективности удобрения в зависимости от Рн аквариумной воды.
Спасибо.
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 13:50:16#1237556

Официальный представитель Tetra




5870 1367
Russian Federation
13 час. назад
Crossover


Дело в том, что те люди, которым необходим "точный состав на этикетке", и которые смогут сделать из него какие-то выводы, как правило, готовят удобрения сами. Для любителя этот состав оставит больше вопросов, чем даст ответов.

Для большинства случаев (то есть, для решения наиболее часто встречающихся проблем из-за нехватки микроэлементов) состав Tetra PlantaMin оптимален. Естественно, если Вы ставите цель добиться как можно более быстрого роста, применяете СО2, устанавливаете металлогалогеновые светильники, и плотность посадки растений такова, что нет ни одного места в аквариуме, где была бы видна задняя сетнка - пожалуй, схема применения удобрения (или удобрений) может быть и другой, чем описанная на этикетке. Весьма вероятно, что понадобится внесение фосфора и азота.

Но в абсолютном большинстве случаев это не так, и предлагаемая схема является оптимальной.

К счастью, современные средства связи (интернет) позволяют любому желающему ознакомиться с чужим опытом и сделать свои собственные выводы. В аквариуме, который стоит у нас в одном из офисов, Tetra PlantaMin весьма эффективно решает проблемы хлороза у листьев эхинодоруса, когда такие возникают (хотя эхинодорусы - не основная его целевая аудитория).

Спор - какое удобрение лучше? - бесконечен, честно говоря, участвовать в нём не хотелось бы.

ЧАП
Насколько мы знаем, хелатор - E.D.T.A., о валентности железа рассуждать не хотелось бы, так как это путь к бесконечному спору.
Удобрение в том виде, в котором выпускается - эффективно - это неоднократно доказано.

Вы можете также внести свою лепту, и испытать его. Если оно не будет эффективным - не всё ли Вам будет равно, какой там используется хелатор и какая валентность у железа? И наоборот - если мы ответим "железо 3-валентное", а удобрение окажется эффективным - что делать? Отказаться от него, потому что это противоречит чьим-то постулатам? Нет.

Так что единственный критерий, которому можно на 100% доверять - это практика. Маленькая бутылочка PlantaMin стоит примерно 100-120 рублей. Если аквариум большой, лучше взять 250 мл - это где-то 230 рублей.

Лучше попробовать, и рассказать коллегам-аквариумистам, чем бесконечно спорить о теории.

С уважением.
Команда Tetra

Изменено 12.10.10 автор Tetra
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 14:12:58#1237572

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
Tetra

больше не буду язвить.
У меня это удобрение есть. Я для себя определил, что его эффективность проявляется в случае ежедневного внесения. Когда-то имел неосторожность ливануть по норме месячную долю и получил взрыв нитчатки, которая до этого тихо спала и внимание на себя не обращала. Долго было к этому удо полнейший негатив, но как-то стало жаль валяющихся пакетиков (у меня в пакетной расфасовке) и решил аккуратно попробовать по треть дозы от заявленной, поделенной на 30, но ежедневно. В принципе, негатив прошел и теперь я к нему отношусь нормально.
Но сейчас пока предпочитаю ползоваться самодельными, в т.ч. и своего изготовления. Когда станет лень химичить может и вернусь к нему.
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 15:22:21#1237615

Официальный представитель Tetra




5870 1367
Russian Federation
13 час. назад
ЧАП


Благодарим за конструктивный ответ.
Вспышка водорослей после применения удобрения скорее говорит о том, что в аквариуме недостаточное количество растений, которые не успевают поглощать нитраты и фосфаты из воды, что приводит к тому, что водоросли начинают бурно развиваться, как только получают недостающие им (как и растениям) микроэлементы.

С уважением,
Команда Tetra
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 15:38:17#1237630

Свой на Aqa.ru




4797 515
Владимир
20 мин. назад
Tetra

Довольно странный ответ. Я клиент Тетры, покупаю и использую её продукт, а мне говорят - иди, парень, меси сам, читай интернет, разгоняй аквы, а к нам не лезь. Между тем я не веду спора о том, чей продукт лучше. Я покупаю Плантамин и при этом использую чужие данные, чтобы понять, что туда намешано. И вношу "свою лепту", делясь с другими своими наблюдениями. И при чём тут МГ? У меня среднестатистический аквариум со среднестатистической травой, которой надо совсем немного подкормки в разумных дозах. Но нигде и никогда я не слышал ни от каких опытных или неопытных, что можно налить удо "про запас" на месяц и что именно это и есть оптимальный способ использования Плантамина либо какого-либо другого удо. Ну да ладно. Понятно, что решает начальство, а у него свои причины и оно далеко. Нам тут спорить нет смысла, конечно.
Насчёт недостаточного количества растений - да бросьте. Отвечаю головой - растений у него более чем достаточно. Ну и почему тогда в инструкции не отражено, при каком "достаточном" количестве растений можно вливать месячную дозу зараз? (это я уже придираюсь...)
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 17:14:08#1237739

Посетитель




76 2
Russian Federation Lipetsk
2 г. назад
niksed

Только не надо умничать, я написал только то, что было написанно на пузырьке!!!

Изменено 12.10.10 автор фестиваль
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 19:24:35#1237893

Свой на Aqa.ru




2066 152
Москва
7 мес. назад
тим


Состав: potassium Sulfate, EDTA, Iron Chloride, Sodium Hydroxide, DPTA, Ammonium Heptamolybdate, with Demineralized Water.
Guaranteed Analysis:
Soluble Potash (K2O) - 3.00%
Fe - 0.19%
Molybdenum (Mo) - 0.0005%.

Перед тем как лить его, учтите, что с таким Хелатором это удо будет бесполезно, при Ph выше 7.5.
Старый способ внесения - рекомендуемую дозу разделите на 2 и разделите на семь - получится дневная доза.

Хочу отметить, что "Команда Tetra" видимо забыла, что в России по закону продавцы обязаны раскрывать
составы продаваемых продуктов. Понятно, что российский потребитель в их глазах не образован и не знает своих прав.
Но уж на форуме в прямую об этом писать - на мой взгляд некорректно.

Было бы гораздо конструктивнее, указать в прилагаемой инструкции, что в условиях жесткой воды, применение этого препарата ничего, кроме водорослей не вызовет.
Тем более, что это подтверждено многолетней практикой использования данного удо в России.

Изменено 12.10.10 автор copland
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 20:51:41#1238018
Нравится USSR, ЧАП, Crossover

Свой на Aqa.ru




594 20
Кемерово
25 дн. назад
copland
молодец! всё грамотно. А вот команду тетра я как то не пойму, адекватные люди а ведут себя как дети. Что значит: состав новичкам не нужен? Вам было бы приятно увидеть ,допустим на упаковке с фаршем надпись -состав: а дальше - ты быдло,в фарше ничего не понимаешь,поэтому то что мы накрутили в него ,это секрет,жри ,то что продают. Вам бы это понравилрось?
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 21:13:50#1238060

Официальный представитель Tetra




5870 1367
Russian Federation
13 час. назад
Постараемся ответить сразу всем.

В 1-ю очередь хотелось бы отметить, что производители, которым "наплевать на своих потребителей", не вступают с потребителями в дискуссии, тем более в публичные, и не объясняют своей позиции. Безусловно, всегда найдутся люди, которые в каждом производителе ищут исключительно жадных до денег бизнесменов, для которых аквариумисты - исключительно источник обогащения.

Успешный бизнес - это взаимовыгодное сотрудничество. Во всех остальных случаях это кончается разочарованием одних (аквариумистов) и крахом других (производителей). Данный раздел - как раз один из способов взаимодействия с покупателем. Здесь мы пытаемся объяснить свою позицию, а иногда приходится и признать ошибку или неправоту. Это нормально, мы всегда благодарны за похвалы и признательны за конструктивную критику.

copland
Что касается эффективности удобрений при pH выше 7,5 - пожалуйста, уточните, по какой именно причине, по Вашему мнению, при таком рН данное удобрение не эффективно. Мы проконсультируемся с сотрудниками нашего R&D (research & development - исследования и развитие) отдела, и дадим полный и мотивированный ответ. Сразу можно заметить, что существует масса условий, при которых данное удобрение не будет эффективно:
1. При отсутствии освещения. Многие аквариумы продаются без света, и многие начинающие аквариумисты не знают о том, что растениям не хватает света из окна.
2. При высокой солёности (например, если воду делают солоноватой - допустим, для живородящих карпозубых, или при лечении некоторых заболеваний - таких рецептов, с использованием NaCl довольно много в аквариумной литературе).

Другими словами, условий, при которых не будет действовать то или иное средство, довольно много, перечислить их все просто невозможно.
Но что касается данного, конкретного случая, мы готовы выслушать Ваши аргументы, и при необходимости, поверьте, мы внесем коррективы в инструкцию.

Хочу отметить, что "Команда Tetra" видимо забыла, что в России по закону продавцы обязаны раскрывать
составы продаваемых продуктов.

Пожалуйста, приведите ссылку на соответствующую законодательную норму. Если это действительно так, поверьте, мы сделаем всё, чтобы упаковка максимально соответствовала требованиям российских законов. Мы делаем для этого всё, и, в частности, не стесняемся честно указывать место производства, например, внутренних фильтров и нагревателей, которые производятся в Польше, или декораций, которые производятся в Китае. Зато Вы можете быть уверенными в том, что когда на товаре написано "Сделано в Германии" - это именно так.
В любом случае, ни у одного проверяющего органа до настоящего момента к содержанию информации на упаковке наших продуктов претензий не было.

Мы довольно много делаем для того, чтобы аквариумисты (особенно начинающие) самообразовывались. В частности, наши брошюры, помимо естественной рекламной информации, содержат немало полезных советов. И, поверьте, будем делать это дальше.

Что касается приведенного Вами состава, то хотим отметить для всех читателей, что мы не можем отвечать за достоверность данных сведений. Состав средств может меняться, ровно как и соотношение веществ, исходя из последних исследований и научных данных в соответствующих областях. Иногда кажется, что в том или ином вопросе всё уже досконально исследовано, и ничего нового быть не может - но это ошибка.

USSR
Безусловно, гораздо проще было бы отмолчаться, чем попробовать объяснить свою позицию - сообщение просто "утонуло" бы.
Дело в том, что стоя у полки Вы имеете всю информацию для принятия решения. Даже отсутствие состава на бутылке является такой информацией - Вы имеете полное право не доверять, и не делать покупку. Выберите то средство, на котором будет указан состав, таким образом Вы проголосуете своими деньгами за этого производителя.

Что касается фарша - обычно мы не обсуждаем продукты, которые не касаются нашей компании, но раз уж Вы привели этот пример, заметим, что, к сожалению, нередко производители скромничают. Вы покупаете фарш, думая, что в нём только мясо, а на самом деле, в него могли быть добавлены консерванты, красители, соя и прочее. И, спрашивается, какой смысл в такой информации на упаковке? Ценна не просто информация, а информация достоверная. В противном случае ценность такой информации приближается к нулю, а то и становится отрицательной (Вы уверены в одном - а на самом деле, всё иначе)

В любом случае, мы настроены на конструктивный лад, и с радостью примем и рассмотрим любые Ваши предложения. Если же такие предложения будут подтверждены требованиями законодательства - это будет как раз тем случаем, когда слово потребителя станет законом, в самом буквальном смысле.

С уважением,
Команда Tetra


Изменено 12.10.10 автор Tetra
2010-10-12 добавлено 12/10/2010 22:34:40#1238154

Новичок




37
Kazakhstan
5 г. назад
И ещё один маленький ворос в заключении
Срок годности максимальный , а то совершенно случайно нашёл в гараже две пол литровых бутылки пролежали там лет семь.
Цвет точно такой же как покупаю новый Планта мин
2010-10-13 добавлено 13/10/2010 20:21:12#1238900

Свой на Aqa.ru




2066 152
Москва
7 мес. назад
copland
Что касается эффективности удобрений при pH выше 7,5 - пожалуйста, уточните, по какой именно причине, по Вашему мнению, при таком рН данное удобрение не эффективно. Мы проконсультируемся с сотрудниками нашего R&D (research & development - исследования и развитие) отдела, и дадим полный и мотивированный ответ. Сразу можно заметить, что существует масса условий, при которых данное удобрение не будет эффективно:
1. При отсутствии освещения. Многие аквариумы продаются без света, и многие начинающие аквариумисты не знают о том, что растениям не хватает света из окна.
2. При высокой солёности (например, если воду делают солоноватой - допустим, для живородящих карпозубых, или при лечении некоторых заболеваний - таких рецептов, с использованием NaCl довольно много в аквариумной литературе).

Другими словами, условий, при которых не будет действовать то или иное средство, довольно много, перечислить их все просто невозможно.
Но что касается данного, конкретного случая, мы готовы выслушать Ваши аргументы, и при необходимости, поверьте, мы внесем коррективы в инструкцию.

Хочу отметить, что "Команда Tetra" видимо забыла, что в России по закону продавцы обязаны раскрывать
составы продаваемых продуктов.

Пожалуйста, приведите ссылку на соответствующую законодательную норму. Если это действительно так, поверьте, мы сделаем всё, чтобы упаковка максимально соответствовала требованиям российских законов. Мы делаем для этого всё, и, в частности, не стесняемся честно указывать место производства, например, внутренних фильтров и нагревателей, которые производятся в Польше, или декораций, которые производятся в Китае. Зато Вы можете быть уверенными в том, что когда на товаре написано "Сделано в Германии" - это именно так.
В любом случае, ни у одного проверяющего органа до настоящего момента к содержанию информации на упаковке наших продуктов претензий не было.

Мы довольно много делаем для того, чтобы аквариумисты (особенно начинающие) самообразовывались. В частности, наши брошюры, помимо естественной рекламной информации, содержат немало полезных советов. И, поверьте, будем делать это дальше.

Что касается приведенного Вами состава, то хотим отметить для всех читателей, что мы не можем отвечать за достоверность данных сведений. Состав средств может меняться, ровно как и соотношение веществ, исходя из последних исследований и научных данных в соответствующих областях. Иногда кажется, что в том или ином вопросе всё уже досконально исследовано, и ничего нового быть не может - но это ошибка.

Наверное стоит порадоваться, что дистрибьютор использует и технику "прямых продаж", общаясь с потенциальными покупателями.
А, честно говоря, хотелось бы диалога, хотя бы не выходящего за рамки химии 8го класса, кружка "Юный агроном" и Юный Аквариумист, а также Юный Юрист.
Понятно, что отдел продаж в России не обязан думать ни о чем, кроме продаж, но не до такой же степени.

Кстати, по поводу Хелаторов, можно R&D не будить. Есть такая шутка Гугл.
Вот например.
http://www.akzonobel...

А вот стоит спросить R&D, что делает Каустическая Сода в Плантамине, как в удобрении для растений.
Это действительно будет откровением для многих.

По поводу законов Российских вот две ссылки, выбирайте, что ближе:
http://ozpp.ru/laws2...
http://ozpp.ru/laws2...
И кстати, по поводу состава можете не волноваться, этот препарат продается и на рынке США,
только без таких вольностей и не знания закона.
Там почему-то люди понимают, что это закончится судом и многими миллионами компенсации той матери, чей малыш выпьет из бутылочки, на которую забыли наклеить бумажку о составе и потенциальной опасности для здоровья. А врач из-за чьей-то глупости не сможет дать правильный антидот.
Да что там миллионы, в сша принято дорожить здоровьем детей, и не только детей.


Изменено 13.10.10 автор copland
2010-10-13 добавлено 13/10/2010 20:35:05#1238923
Нравится Twiggy

Официальный представитель Tetra




5870 1367
Russian Federation
13 час. назад
copland


Уважаемый copland,

если у Вас есть вопросы по существу, мы постараемся на них ответить.

Что касается приведенных Вами норм закона - они не относятся к настоящему продукту, так как ни "агрохимикатом" или "пестицидом", ни "средством бытовой химии" он не является.

С уважением.
Команда Tetra

Изменено 13.10.10 автор Tetra
2010-10-14 добавлено 13/10/2010 23:09:11#1239094

Посетитель




191 16
Москва
9 дн. назад
сообщение Tetra

...хотим отметить для всех читателей, что мы не можем отвечать за достоверность данных сведений. Состав средств может меняться, ровно как и соотношение веществ, исходя из последних исследований и научных данных в соответствующих областях. Иногда кажется, что в том или ином вопросе всё уже досконально исследовано, и ничего нового быть не может - но это ошибка.
...
В любом случае, мы настроены на конструктивный лад, и с радостью примем и рассмотрим любые Ваши предложения. Если же такие предложения будут подтверждены требованиями законодательства - это будет как раз тем случаем, когда слово потребителя станет законом, в самом буквальном смысле.

Изменено 12.10.10 автор Tetra


Если Вас не затруднит, сообщите все-таки основной состав PlantaMin. Многие аквариумисты (в т.ч. и я) применяют PlantaMin вместе с другими подкормками, поэтому нам важно знать, не льем ли мы один и тот же элемент подкормки дважды.

Личное впечатление от PlantaMin - хороший препарат. Я добавляю его исключительно в воду для подмены (при подмене 30-50% объема), из расчета 5 мл на 10 л. Никаких вспышек водорослей нет. Правда, у меня достаточно буйная высшая растительность, в аквариуме орудуют креветки и водорослеед.
2010-10-14 добавлено 14/10/2010 18:45:11#1239750

Новичок




1
Ukraine
6 г. назад
так дадут состав плантамина производители или нет?

Изменено 13.1.11 автор Moderator
2011-01-12 добавлено 12/01/2011 23:07:05#1320913


Модератор
Модератор



0 104
Москва
8 час. назад
fc Олег Бахурский получил предупреждение
Показать скрытый текст
2011-01-12 добавлено 12/01/2011 23:07:06#1321602

Свой на Aqa.ru




4797 515
Владимир
20 мин. назад
fc Олег Бахурский

Состав Плантамина озвучил copland в мессаге #1238018:
http://www.aqa.ru/fo...
А российский представитель Тетры вряд ли сможет "надавить на политику партии", не к нему лично здесь претензии.
2011-01-13 добавлено 13/01/2011 10:38:57#1321132

Новичок




2
Belarus Grodno
3 г. назад
сообщение тим
И ещё один маленький ворос в заключении
Срок годности максимальный , а то совершенно случайно нашёл в гараже две пол литровых бутылки пролежали там лет семь.
Цвет точно такой же как покупаю новый Планта мин

Столкнулся с такой же ситуацией!
Можно всё-таки узнать срок годности данного товара?!
2011-02-04 добавлено 04/02/2011 14:31:24#1344454

Официальный представитель Tetra




5870 1367
Russian Federation
13 час. назад
savoy


Существуют разные понятия о сроке годности. На упаковке указывается гарантированный срок хранения - то есть, мы гарантируем, что в течение 3-х лет с даты производства (Tetra PlantaMin) данное средство сохраняет заявленные свойства.

Но это не означает, что, например, через 4 года эти свойства изменятся или сильно ухудшится. Сказать, через сколько лет тот или иной продукт гарантированно будет непригоден, мы не можем, такие исследования не проводятся.

С уважением,
Команда Tetra
2011-02-04 добавлено 04/02/2011 14:49:58#1344474

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ