go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

SiO2 Силикаты и Диатомовые водоросли в воде...

Всем привет!
Собственно вопрос по концентрации SiO2 силикатов в воде, и их влияние. Пытался найти на форуме, но по силикатам ничего нет... Решил создать тему по этому поводу.
Почему задался вопросом? Запускаю новый аквариум, и наблюдаю за происходящим, причем пристально как раньше никогда не наблюдал. После первой недели запуска, начали активно развиваться диатомовые водоросли на камнях. Немного прочитав о них, понял, что они они развиваются за счет содержания диоксида кремния в воде, а простым языком за счет силикатов. Решил купить и произвести тест на SiO2 силикаты (JBL SiO2 test), и честно говоря был удивлен...
Тест производил на нескольких жидкостях, а т.е.:
Слева - направо: осмос - 0, водопроводная вода - 8, маленький аквариум (6мес, практически доливаю только осмос) - 0,5, новый аквариум (2недели, мешаю осмос и водопровод, для повышения pH, kH, gH) - 5.

IMG_2737

Хочу узнать:
1. уходит ли силикат из воды в аквариуме? Может что-то его перерабатывает, или выводит. Про наполнители фильтра понятное дело, но интересует его поведение в природном аквариуме.
2. Если же он никуда не уходит, а естественно является питанием для диатомовых водорослей. И получается его просто не надо туда наливать, а т.е. мешать осмос с водопроводом.
3. Если не мешать осмос с водопроводом, а например реминерализировать осмос, то не появится ли силикат из минерализатора?
4. Какой минерализатор использовать лучше? Слышал только о JBL Aquadur. Креветки планируются кристаллы.
Заранее благодарю всех, кто разбирается в данных вопросах и даст совет.

Изменено 12.1.17 автор Mantinus
2017-01-1212/01/2017 10:57:35
#2325116
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9193 3473
Russian Federation Chernogolovka
8 дн.

Mantinus

Могу лишь одно сказать, если усилить освещение, то диатомовые водоросли не будут беспокоить.
2017-01-1212/01/2017 15:40:28
#2325279
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10804
Москва
5 мес.

Mantinus
вопрос по концентрации SiO2 силикатов в воде, и их влияние

Если именно по концентрации силикатов в воде, то нужно брать их соотношение к фосфору и азоту. Угнетается рост диатомовых при пропорции 4:1 (Нитрат:Силикат). Но, диатомовые очень чувствительны к наличию фосфатов. Для роста они должны быть в достаточном количестве.

 SiO2 Силикаты и Диатомовые водоросли в воде


Идеальная температура роста диатомовых 21-23oC, то есть этот промежуток лучше избегать.

А вот это питательная среда для культивирования диатомовых:

SiO2 Силикаты и Диатомовые водоросли в воде...


Соответственно, лучше заменить, где можно сульфаты на хлориды, а натрий вовсе не включать.

Свет. Наибольшее поглощение происходит при длине волн 450-500 nm, это примерно обычный белый светодиодный свет.

Собственно инструкция , как не надо делать.

Чем реминерализировать? Необязательно солями, можно и водопроводной водой, смешивая с осмосом 1 к 3. Дело в том, что соль должна быть с какой-то целю, например, есть соль под разведение креветок, а в составе той соли, чуть ли не вся таблица Менделеева, естественно, что многие элементы в микро дозах, так что водопроводная вода не так уж плохо. Её избегают чаще из-за очень высокого значения рН и невозможности на него влиять из-за большого количества солей жесткости.

А вообще, усложнять не стоит, водоросли всегда присутствуют в аквариуме, просто в какой-то момент начинают сигнализировать о каком-то сбое. Чаще это неправильный и ли избыточный свет и неправильные пропорции макроэлементов. А еще чаще бывает, когда в аквариум постоянно лезут и что-то меняют, не давая системе самостабилизироваться. Иногда аквариум лучше оставить в покое на какое-то время. Водоросли, даже при всем желании, долго выращивать очень сложно даже специально. Они все равно проходят.
2017-01-1313/01/2017 15:18:16
#2325709
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

Button

Спасибо за советы. Буду эксперементировать, и расскажу, что в итоге получилось)
2017-01-1313/01/2017 15:47:40
#2325724
Нравится AntonNN
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 51
Москва
4 года

Всем привет!
Проблему решил так, в аквариум лью только Осмос + реминерализатор JBL Aquadur. Никакой воды из под крана. За полтора месяца силикаты по тестам на SiO2 снизились с 5 до 0.4. Как понимаю, ниже не опустить, либо камни в воде выделяют силикаты, либо они накопились до этого, и будут долго выводиться. Диатомовых водорослей больше нет.

2017-02-2828/02/2017 11:32:41
#2348365
Нравится starfly
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
3 года

Подниму тему.Может кто пользовался, в чем отличие адсорбентов от JBL SilikatEx и silikatex rapid.Цена отличается в 2 раза.Как я понял, в первом варианте наполнитель удаляет и силикаты и фосфаты, а silikatex rapid только силикаты?И еще, у SERA есть наполнитель sera Marine Silicate Clear.Можно его в пресной воде использовать или только в морской?

2018-01-2222/01/2018 09:52:08
#2454982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

239 22
Москва
1 мес.

Силикаты

Грунт dennerle quartz выделяет силикаты?

2018-11-0505/11/2018 13:55:23
#2553768
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
3 года

wikk
Может кто пользовался, в чем отличие адсорбентов от JBL SilikatEx и silikatex rapid.

Сам спросил, сам отвечу.Использовал JBL SilikatEx на объем 800л.За 2 недели полность ушли силикаты, очистились растения, но т.к. у меня протока, где-то через пол года силикаты вернулись.Растения за это время разрослись, поэтому диатомы не сильно достают, только на мелколиственной длинностебельке.Позже использовал тот же наполнитель повторно, силикаты опять обнулились.В общем, работает.
2018-11-0505/11/2018 16:04:48
#2553848
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

148 20
Belarus Vitebsk
3 мес.

Mantinus
если усилить освещение, то диатомовые водоросли не будут беспокоить.

А сомнений в этой теории не возникало при виде того, что наибольшее количество диатомовых растет именно на хорошо освещенных участках???

Изменено 29.11.18 автор winston1978
2018-11-2929/11/2018 09:43:31
#2565726
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 77
Ukraine Donetsk
1 года

А с подменами воды силикаты разве не удаляются ?

Изменено 29.11.18 автор Лоренсо Фон Матерхорн

2018-11-2929/11/2018 18:55:09
#2566039
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

802 385
Раменское
2 мес.

Я в свое время победил диатомовые в зрелом золотушнике подачей со2.
Черт его знает как и почему, но помогло.
Может перепады рН не понравились, так и не понял...

2018-11-2929/11/2018 19:02:50
#2566043
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
3 года

Лоренсо Фон Матерхорн
А с подменами воды силикаты разве не удаляются ?

Изменено 29.11.18 автор Лоренсо Фон Матерхорн

Если в водопроводе нет силикатов, то не будет и диатомовых.И наоборот, если в водопроводе силикаты, чем больше подмен, тем больше водорослей.Я нашел два метода борьбы-биологический и химический.
1.Чистильщики-анциструсы, отонциклюсы, креветки в большом количестве(на 1т воды 60-80 шт.сомиков и 100 креветок, потом сами размножаться, если нет конкурентов)
2.Абсорбенты, удаляющие силикаты.
Методы можно совмещать, мне понравились оба.Плюс с чистильщиками не нужно чистить стекла аквариума и диатомы больше не побеспокоят.Абсорбенты без чистильщиков придется применять примерно раз в пол-года иначе диатомы вернутся.
2018-11-2929/11/2018 19:24:23
#2566052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 77
Ukraine Donetsk
1 года

wikk
Но ведь диатомовые водоросли могут быть не только от силиката , а и по другой причине и ни по одной .
2018-11-2929/11/2018 19:38:57
#2566058
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 68
Russian Federation Moscow
2 года

Лоренсо Фон Матерхорн

Уильям из Оккама не велит плодить сущности )
Чаще всего виной силикаты. Нет смысла искать сложные объяснения...
2018-11-2929/11/2018 19:44:22
#2566061
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
3 года

Лоренсо Фон Матерхорн

wikk
Но ведь диатомовые водоросли могут быть не только от силиката , а и по другой причине и ни по одной .

Если у вас диатомы и с подменами не уходят, можете даже на тесты не тратиться, в водопроводе-силикаты.
2018-11-2929/11/2018 19:50:25
#2566065
Нравится fishman
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 77
Ukraine Donetsk
1 года

Если у вас диатомы и с подменами не уходят, можете даже на тесты не тратиться, в водопроводе
Это ценная информация теперь я буду знать .
2018-11-2929/11/2018 22:04:11
#2566135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

422 134
Красноярск
1 мес.

Силикаты

А 0,25 это много или нормально силикатов? В водопроводе и в акве.

2019-06-2020/06/2019 17:18:11
#2645080
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 233
Северодвинск
8 дн.

U555
А 0,25 это много или нормально силикатов? В водопроводе и в акве.

это нормально
2019-08-2020/08/2019 15:37:13
#2665912
Нравится U555
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 13
Russian Federation Yaroslavl
6 дн.

Добрый день! То-же Вопрос по избыточным силикатам и диатомовым водорослям.
В водопроводной воде силикаты по тестам 3-4. В акве, с помощью наполнителя для фильтра Sera Silicate Clear и минимумом подмен, удаётся снизить до более-менее безопасных 0,4. Но вариант так себе. Рыб много, соответственно нитраты и органика, да и фосфаты Sera почти обнуляет.
Всё, что удалось ещё «нагуглить» про то как и чем убрать силикаты, это упоминания про соли железа 3 (железный купорос?) и оксид алюминия. Но инфа скудная и к источникам доверия нет.
Поэтому хочется узнать, есть ли способ убирать силикаты во время отстаивания водопроводной воды, а не бороться с этим уже в акве?
Аквариум:
200 л, 8 мес. «Рыбник» с сомами торакатумами, коридоросами, анциструсами и гурами. (есть перенаселение). Живые растения в основном неприхотливые и быстрорастущие. Свет – два бытовых светодиодных светильника по 20 вт. Фильтр - Aquael Turbo Filter 1000. Грунт галька, есть камни и коряги.
Тесты (Sera, Нилпа) каждую неделю, в среднем :
PH 7,2-7,4. KH 4-5. Нитраты гуляют 10-30. Фосфаты 0,1-0,5
Не знаю, какая ещё инфа может помочь?
Победил «чёрную бороду», ксен (ну почти) и пушок какой то на листьях. Надеюсь баланс более-менее установился. Теперь очень хочу избавиться от диатомовых, которые появляются, как только силикаты поднимаются ближе к 1.
Спасибо!

Фотография для форума аквариумистов #532532


Изменено 28.3.22 автор Thoracatum
2022-03-2828/03/2022 13:58:32
#2997662
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 233
Северодвинск
8 дн.

Thoracatum

самое простое имхо осмос (дёшево и сердито)
2022-03-2828/03/2022 14:05:43
#2997664
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2239
Russian Federation Moscow
10 час.

Thoracatum
В качестве самого простого варианта, при неприхотливых пусть и быстрорастущих растениях - снизить освещение (можно и подмены немного уменьшить, но учитывая крупных рыб, это может быть не очень хорошей идеей). Есть куда снизить освещение? Сколько часов работают лампы?
2022-03-2828/03/2022 15:14:32
#2997677
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2395
Москва
7 дн.

Thoracatum
Поэтому хочется узнать, есть ли способ убирать силикаты во время отстаивания водопроводной воды, а не бороться с этим уже в акве?

Препарат Sera необходимо использовать на этапе водоподготовки в отдельной емкости. Тогда и фосфат он не будет забирать. Пробовал, работает хорошо. Достаточно сделать/купить простенький самый дешевый фильтр с мешочком SilicateClear. Времени нужно достаточно много, за один цикл не получается, препарат работает довольно медленно. И хватает его ненадолго.
А отстаивать, кстати, сейчас смысла нет и даже вредно. Если только у вас нет в воде свободного хлора.

На самом деле, диатомовые не выдерживают конкуренции по питанию, если достаточное количество быстро растущих высших растений. Все, что вам нужно сделать - поддерживать правильное питание последних, чтобы они росли без сбоев. Диатомовые в этом случае просто сами уходят через месяц-другой.

Года полтора назад пробовал SilicateClear, пока силикатов было порядка 3-5 мг/л. Но потом бросил, потому как в кране уже почти год держится порядка 15мг/л. Больно накладно.

Изменено 28.3.22 автор maculatus
2022-03-2828/03/2022 15:24:42
#2997681
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 13
Russian Federation Yaroslavl
6 дн.

Oleg-Sever

спасибо
2022-03-2828/03/2022 17:43:35
#2997725
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 13
Russian Federation Yaroslavl
6 дн.

Уинстон

Спасибо. Снижать особо некуда. С 9 до 18 одна 20 ватка светит ближе к левой стороне, и только вечером с 18 до 21 включаю вторую, где анубиасы справа. При таком режиме уже месяца 3-4 нормально растут и ксена почти нет. Подмены уже уменьшил, даже до того дошёл, что фильтрую через синтепон и назад вливаю. За счёт этого сейчас диатомовые ушли, но если вернуться к подмене 20-30 литров в неделю - вернутся, было уже такое.
2022-03-2828/03/2022 17:54:50
#2997731
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 233
Северодвинск
8 дн.

Thoracatum
За счёт этого сейчас диатомовые ушли, но если вернуться к подмене 20-30 литров в неделю - вернутся, было уже такое.

у меня в водопроводе Кремний (Si)=1230мкг/л и пока не стал заливать 100% осмоса+соль они держались (антифос применял: JBL SilicatEx rapid и SeaChem PhosGuard действенно, но исходная вода то...)
2022-03-2828/03/2022 18:02:47
#2997737



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top