go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 50
Москва
2 года

SiO2 Силикаты и Диатомовые водоросли в воде...

Всем привет!
Собственно вопрос по концентрации SiO2 силикатов в воде, и их влияние. Пытался найти на форуме, но по силикатам ничего нет... Решил создать тему по этому поводу.
Почему задался вопросом? Запускаю новый аквариум, и наблюдаю за происходящим, причем пристально как раньше никогда не наблюдал. После первой недели запуска, начали активно развиваться диатомовые водоросли на камнях. Немного прочитав о них, понял, что они они развиваются за счет содержания диоксида кремния в воде, а простым языком за счет силикатов. Решил купить и произвести тест на SiO2 силикаты (JBL SiO2 test), и честно говоря был удивлен...
Тест производил на нескольких жидкостях, а т.е.:
Слева - направо: осмос - 0, водопроводная вода - 8, маленький аквариум (6мес, практически доливаю только осмос) - 0,5, новый аквариум (2недели, мешаю осмос и водопровод, для повышения pH, kH, gH) - 5.

IMG_2737

Хочу узнать:
1. уходит ли силикат из воды в аквариуме? Может что-то его перерабатывает, или выводит. Про наполнители фильтра понятное дело, но интересует его поведение в природном аквариуме.
2. Если же он никуда не уходит, а естественно является питанием для диатомовых водорослей. И получается его просто не надо туда наливать, а т.е. мешать осмос с водопроводом.
3. Если не мешать осмос с водопроводом, а например реминерализировать осмос, то не появится ли силикат из минерализатора?
4. Какой минерализатор использовать лучше? Слышал только о JBL Aquadur. Креветки планируются кристаллы.
Заранее благодарю всех, кто разбирается в данных вопросах и даст совет.

Изменено 12.1.17 автор Mantinus
2017-01-1212/01/2017 10:57:35
#2325116
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8560 2798
Russian Federation Chernogolovka
17 мин.

Mantinus

Могу лишь одно сказать, если усилить освещение, то диатомовые водоросли не будут беспокоить.
2017-01-1212/01/2017 15:40:28
#2325279
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10955 9643
Москва
18 час.

Mantinus
вопрос по концентрации SiO2 силикатов в воде, и их влияние

Если именно по концентрации силикатов в воде, то нужно брать их соотношение к фосфору и азоту. Угнетается рост диатомовых при пропорции 4:1 (Нитрат:Силикат). Но, диатомовые очень чувствительны к наличию фосфатов. Для роста они должны быть в достаточном количестве.

 SiO2 Силикаты и Диатомовые водоросли в воде


Идеальная температура роста диатомовых 21-23oC, то есть этот промежуток лучше избегать.

А вот это питательная среда для культивирования диатомовых:

SiO2 Силикаты и Диатомовые водоросли в воде...


Соответственно, лучше заменить, где можно сульфаты на хлориды, а натрий вовсе не включать.

Свет. Наибольшее поглощение происходит при длине волн 450-500 nm, это примерно обычный белый светодиодный свет.

Собственно инструкция , как не надо делать.

Чем реминерализировать? Необязательно солями, можно и водопроводной водой, смешивая с осмосом 1 к 3. Дело в том, что соль должна быть с какой-то целю, например, есть соль под разведение креветок, а в составе той соли, чуть ли не вся таблица Менделеева, естественно, что многие элементы в микро дозах, так что водопроводная вода не так уж плохо. Её избегают чаще из-за очень высокого значения рН и невозможности на него влиять из-за большого количества солей жесткости.

А вообще, усложнять не стоит, водоросли всегда присутствуют в аквариуме, просто в какой-то момент начинают сигнализировать о каком-то сбое. Чаще это неправильный и ли избыточный свет и неправильные пропорции макроэлементов. А еще чаще бывает, когда в аквариум постоянно лезут и что-то меняют, не давая системе самостабилизироваться. Иногда аквариум лучше оставить в покое на какое-то время. Водоросли, даже при всем желании, долго выращивать очень сложно даже специально. Они все равно проходят.
2017-01-1313/01/2017 15:18:16
#2325709
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 50
Москва
2 года

Button

Спасибо за советы. Буду эксперементировать, и расскажу, что в итоге получилось)
2017-01-1313/01/2017 15:47:40
#2325724
Нравится AntonNN
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

504 50
Москва
2 года

Всем привет!
Проблему решил так, в аквариум лью только Осмос + реминерализатор JBL Aquadur. Никакой воды из под крана. За полтора месяца силикаты по тестам на SiO2 снизились с 5 до 0.4. Как понимаю, ниже не опустить, либо камни в воде выделяют силикаты, либо они накопились до этого, и будут долго выводиться. Диатомовых водорослей больше нет.

2017-02-2828/02/2017 11:32:41
#2348365
Нравится starfly
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
1 года

Подниму тему.Может кто пользовался, в чем отличие адсорбентов от JBL SilikatEx и silikatex rapid.Цена отличается в 2 раза.Как я понял, в первом варианте наполнитель удаляет и силикаты и фосфаты, а silikatex rapid только силикаты?И еще, у SERA есть наполнитель sera Marine Silicate Clear.Можно его в пресной воде использовать или только в морской?

2018-01-2222/01/2018 09:52:08
#2454982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

199 14
Москва
4 дн.

Силикаты

Грунт dennerle quartz выделяет силикаты?

2018-11-0505/11/2018 13:55:23
#2553768
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
1 года

wikk
Может кто пользовался, в чем отличие адсорбентов от JBL SilikatEx и silikatex rapid.

Сам спросил, сам отвечу.Использовал JBL SilikatEx на объем 800л.За 2 недели полность ушли силикаты, очистились растения, но т.к. у меня протока, где-то через пол года силикаты вернулись.Растения за это время разрослись, поэтому диатомы не сильно достают, только на мелколиственной длинностебельке.Позже использовал тот же наполнитель повторно, силикаты опять обнулились.В общем, работает.
2018-11-0505/11/2018 16:04:48
#2553848
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143 19
Belarus Vitebsk
10 дн.

Mantinus
если усилить освещение, то диатомовые водоросли не будут беспокоить.

А сомнений в этой теории не возникало при виде того, что наибольшее количество диатомовых растет именно на хорошо освещенных участках???

Изменено 29.11.18 автор winston1978
2018-11-2929/11/2018 09:43:31
#2565726
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

392 72
Ukraine Donetsk
5 час.

А с подменами воды силикаты разве не удаляются ?

Изменено 29.11.18 автор Лоренсо Фон Матерхорн

2018-11-2929/11/2018 18:55:09
#2566039
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

801 381
Раменское
1 мес.

Я в свое время победил диатомовые в зрелом золотушнике подачей со2.
Черт его знает как и почему, но помогло.
Может перепады рН не понравились, так и не понял...

2018-11-2929/11/2018 19:02:50
#2566043
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
1 года

Лоренсо Фон Матерхорн
А с подменами воды силикаты разве не удаляются ?

Изменено 29.11.18 автор Лоренсо Фон Матерхорн

Если в водопроводе нет силикатов, то не будет и диатомовых.И наоборот, если в водопроводе силикаты, чем больше подмен, тем больше водорослей.Я нашел два метода борьбы-биологический и химический.
1.Чистильщики-анциструсы, отонциклюсы, креветки в большом количестве(на 1т воды 60-80 шт.сомиков и 100 креветок, потом сами размножаться, если нет конкурентов)
2.Абсорбенты, удаляющие силикаты.
Методы можно совмещать, мне понравились оба.Плюс с чистильщиками не нужно чистить стекла аквариума и диатомы больше не побеспокоят.Абсорбенты без чистильщиков придется применять примерно раз в пол-года иначе диатомы вернутся.
2018-11-2929/11/2018 19:24:23
#2566052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

392 72
Ukraine Donetsk
5 час.

wikk
Но ведь диатомовые водоросли могут быть не только от силиката , а и по другой причине и ни по одной .
2018-11-2929/11/2018 19:38:57
#2566058
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 68
Russian Federation Moscow
10 мес.

Лоренсо Фон Матерхорн

Уильям из Оккама не велит плодить сущности )
Чаще всего виной силикаты. Нет смысла искать сложные объяснения...
2018-11-2929/11/2018 19:44:22
#2566061
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
1 года

Лоренсо Фон Матерхорн

wikk
Но ведь диатомовые водоросли могут быть не только от силиката , а и по другой причине и ни по одной .

Если у вас диатомы и с подменами не уходят, можете даже на тесты не тратиться, в водопроводе-силикаты.
2018-11-2929/11/2018 19:50:25
#2566065
Нравится fishman
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

392 72
Ukraine Donetsk
5 час.

Если у вас диатомы и с подменами не уходят, можете даже на тесты не тратиться, в водопроводе
Это ценная информация теперь я буду знать .
2018-11-2929/11/2018 22:04:11
#2566135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

422 132
Красноярск
26 дн.

Силикаты

А 0,25 это много или нормально силикатов? В водопроводе и в акве.

2019-06-2020/06/2019 17:18:11
#2645080
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1221 224
Северодвинск
1 дн.

U555
А 0,25 это много или нормально силикатов? В водопроводе и в акве.

это нормально
2019-08-2020/08/2019 15:37:13
#2665912
Нравится U555
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 13
Russian Federation Yaroslavl
12 час.

Добрый день! То-же Вопрос по избыточным силикатам и диатомовым водорослям.
В водопроводной воде силикаты по тестам 3-4. В акве, с помощью наполнителя для фильтра Sera Silicate Clear и минимумом подмен, удаётся снизить до более-менее безопасных 0,4. Но вариант так себе. Рыб много, соответственно нитраты и органика, да и фосфаты Sera почти обнуляет.
Всё, что удалось ещё «нагуглить» про то как и чем убрать силикаты, это упоминания про соли железа 3 (железный купорос?) и оксид алюминия. Но инфа скудная и к источникам доверия нет.
Поэтому хочется узнать, есть ли способ убирать силикаты во время отстаивания водопроводной воды, а не бороться с этим уже в акве?
Аквариум:
200 л, 8 мес. «Рыбник» с сомами торакатумами, коридоросами, анциструсами и гурами. (есть перенаселение). Живые растения в основном неприхотливые и быстрорастущие. Свет – два бытовых светодиодных светильника по 20 вт. Фильтр - Aquael Turbo Filter 1000. Грунт галька, есть камни и коряги.
Тесты (Sera, Нилпа) каждую неделю, в среднем :
PH 7,2-7,4. KH 4-5. Нитраты гуляют 10-30. Фосфаты 0,1-0,5
Не знаю, какая ещё инфа может помочь?
Победил «чёрную бороду», ксен (ну почти) и пушок какой то на листьях. Надеюсь баланс более-менее установился. Теперь очень хочу избавиться от диатомовых, которые появляются, как только силикаты поднимаются ближе к 1.
Спасибо!

Фотография для форума аквариумистов #532532


Изменено 28.3.22 автор Thoracatum
2022-03-2828/03/2022 13:58:32
#2997662
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1221 224
Северодвинск
1 дн.

Thoracatum

самое простое имхо осмос (дёшево и сердито)
2022-03-2828/03/2022 14:05:43
#2997664
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2038 1904
Russian Federation Moscow
11 час.

Thoracatum
В качестве самого простого варианта, при неприхотливых пусть и быстрорастущих растениях - снизить освещение (можно и подмены немного уменьшить, но учитывая крупных рыб, это может быть не очень хорошей идеей). Есть куда снизить освещение? Сколько часов работают лампы?
2022-03-2828/03/2022 15:14:32
#2997677
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

894 931
Москва
3 час.

Thoracatum
Поэтому хочется узнать, есть ли способ убирать силикаты во время отстаивания водопроводной воды, а не бороться с этим уже в акве?

Препарат Sera необходимо использовать на этапе водоподготовки в отдельной емкости. Тогда и фосфат он не будет забирать. Пробовал, работает хорошо. Достаточно сделать/купить простенький самый дешевый фильтр с мешочком SilicateClear. Времени нужно достаточно много, за один цикл не получается, препарат работает довольно медленно. И хватает его ненадолго.
А отстаивать, кстати, сейчас смысла нет и даже вредно. Если только у вас нет в воде свободного хлора.

На самом деле, диатомовые не выдерживают конкуренции по питанию, если достаточное количество быстро растущих высших растений. Все, что вам нужно сделать - поддерживать правильное питание последних, чтобы они росли без сбоев. Диатомовые в этом случае просто сами уходят через месяц-другой.

Года полтора назад пробовал SilicateClear, пока силикатов было порядка 3-5 мг/л. Но потом бросил, потому как в кране уже почти год держится порядка 15мг/л. Больно накладно.

Изменено 28.3.22 автор maculatus
2022-03-2828/03/2022 15:24:42
#2997681
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 13
Russian Federation Yaroslavl
12 час.

Oleg-Sever

спасибо
2022-03-2828/03/2022 17:43:35
#2997725
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 13
Russian Federation Yaroslavl
12 час.

Уинстон

Спасибо. Снижать особо некуда. С 9 до 18 одна 20 ватка светит ближе к левой стороне, и только вечером с 18 до 21 включаю вторую, где анубиасы справа. При таком режиме уже месяца 3-4 нормально растут и ксена почти нет. Подмены уже уменьшил, даже до того дошёл, что фильтрую через синтепон и назад вливаю. За счёт этого сейчас диатомовые ушли, но если вернуться к подмене 20-30 литров в неделю - вернутся, было уже такое.
2022-03-2828/03/2022 17:54:50
#2997731
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1221 224
Северодвинск
1 дн.

Thoracatum
За счёт этого сейчас диатомовые ушли, но если вернуться к подмене 20-30 литров в неделю - вернутся, было уже такое.

у меня в водопроводе Кремний (Si)=1230мкг/л и пока не стал заливать 100% осмоса+соль они держались (антифос применял: JBL SilicatEx rapid и SeaChem PhosGuard действенно, но исходная вода то...)
2022-03-2828/03/2022 18:02:47
#2997737



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top