Tropica Special Fertiliser - не растут растения, что я делаю не так?


Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Tropica Special Fertiliser - не растут растения, что я делаю не так?
AquaPlus Pro на 250 литров, запущен чуть больше года назад.
Грунт Dennerle Quartz
Питательная подложка Dennerle DeponitMix
Свет - всего ~210Вт, отражателей нет:
+ 2x54Вт JBL Solar Ultra Natur
+ 2x54Вт JBL Solar Ultra Tropic
Включается по таймеру на 10 часов в день (без перерывов).
Фильтр внешний Eheim 2074.

Есть коряга, перекочевала из предыдущего (небольшого) аквариума.

Живность - каламоихт, три нильских слоника, пара боций клоунов, штук 8 вишневых барбусов и Панак L306.

Вода - обратный осмос, подмены по 15-25% один раз в 1-2 недели (стараюсь каждую неделю, но не всегда получается).
Жесткость восстанавливаю с помощью Seachem Equillibrium и Seachem Alkaline Buffer.
Стараюсь поддерживать KH 4-5, GH в районе 12-15.

Есть CO2, подается из баллона, через проточный реактор, до зеленого дроп-чекера.
Добавляю удобрение Tropica Special Fertiliser из расчета 4мл. в день. По отзывам, вроде, хорошее удобрение - но, судя по всему, его одного недостаточно для роста растений. А что еще нужно - не могу понять.

Трава - собственно, суть вопроса. Вообще сажал много, были пара эхинодорусов, хемиантус микрантемоидес, людвигия болотная, глоссостигма, хемиантус куба, микрантенум тенистый, несколько видов мхов. Сейчас они все не то чтобы совсем вымерли, но сами почти не растут и их активно атакуют водоросли.
Вижу нитчатку, сине-зеленые внизу в некоторых частях аквариума, много зелени на стеклах (зарастают за неделю) и на листьях растений, а еще поверхность воды за 2-3 дня покрывается зеленой пленкой (удаляю механическим путем).

Параметры воды GH: 12; KH: 6; NO3: ~20; PO4: ~0.05. Тесты - капельные, JBL и Tetra, свежие.

Примерно вот так это выглядит:














Есть у кого-нибудь опыт применения Tropica Special Fertiliser ? Чего в нем не хватает?

Изменено 1.4.14 автор andrewju
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 18:49:14#1957825

Свой на Aqa.ru




3496 775
Пушкино
1.5
4 час. назад
andrewju
по моему при наличии питательной подложки и таком свете удобрения это лишнее
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 19:11:19#1957836

Свой на Aqa.ru




3496 775
Пушкино
1.5
4 час. назад
andrewju
похоже что то не поняла, пишите свет 110Вт, а перечисляете 4 лампы по 54Вт, где очепятка?
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 19:13:26#1957837

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
natalybochar
похоже что то не поняла, пишите свет 110Вт, а перечисляете 4 лампы по 54Вт, где очепятка?

Апшипся я!
Конечно же, ~210Вт (4 лампы по 54Вт)

Насчет того что удобрения не нужны - это, мне казалось, в "нормальных" условиях... Тут же, с подачей CO2, все должно быть насколько-то разогнанным и требовать дополнительного питания... В любом случае, пытался сделать перерыв в добавлении Tropica - все вообще останавливалось, т.е. совсем.

Читаю соседнюю ветку и начинаю задумываться - может не в удобрениях проблема, а в реминерализации осмоса? Хотя на форумах, вроде, Seachem для этих целей тоже очень хвалят...
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 19:22:35#1957843

Свой на Aqa.ru




3496 775
Пушкино
1.5
4 час. назад
andrewju
насчет осмоса не скажу, а по поводу удобрений писала изначально увидев свет 110Вт, но все таки питательная подложка! может проэкспериментировать без удо?
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 19:29:15#1957846

Свой на Aqa.ru




3496 775
Пушкино
1.5
4 час. назад
Кстати нитраты с фосфатом хорошо бы 1:10 держать
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 19:35:41#1957853

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
сообщение natalybochar
andrewju
может проэкспериментировать без удо?

Да, пробовал - все вообще останавливается.

Кстати нитраты с фосфатом хорошо бы 1:10 держать

Скорее тогда уж 10:1, да?
Фосфат изменяется очень заметно, если не лить УДО - быстро падает до 0 (тогда-то все и останавливается). Если начать лить УДО более активно - водоросли растут бодрее, чем растения... :-(

Изменено 1.4.14 автор andrewju
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 20:27:36#1957892

Посетитель




226 10
Пенза
23 дн. назад
Попробуйте уменьшить NO3/PO4 до уровня 5 мг/л и 0.3 мг/л соответственно. Состав и скорость роста водорослей должны измениться. Дозу удобрений нужно будет убавить.
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 22:01:45#1957935

Свой на Aqa.ru




3496 775
Пушкино
1.5
4 час. назад
andrewju
Скорее тогда уж 10:1, да?
ну конечно!

А если лить N и Р не в комплексе а намешать отдельно? я вот намешала и лью один нитрат потому как постоянно обнуляется, а фосфат у меня и так прет, пока не добавляла нитрат лезли всякие водоросли и растения не росли, правда я без СО2

Изменено 2.4.14 автор natalybochar
2014-04-02 добавлено 02/04/2014 08:28:00#1958012

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Спасибо за советы!

А с калием у меня как? Теста не делал (не покупал), если нужно - сделаю. Но может по фото растений можно что-нибудь понять?

И еще. Tropica Special Fertiliser, который я добавляю - некая "вещь в себе", т.е. конкретного состава я не нашел. Если повышать содержание фосфатов отдельно, то нужно что-то другое. Есть какие-нибудь готовые решения, или тут придется экспериментировать с самомесом?
2014-04-02 добавлено 02/04/2014 09:01:42#1958033

Свой на Aqa.ru




3496 775
Пушкино
1.5
4 час. назад
andrewju

почитала про Tropica Special Fertiliser в инете, по русски не нашла, все что смогла понять это то что там N и Р, в каких проморциях непонятно
я самомесничаю из садовых удобрений
на калий тестов нет, но говорят когда не хватает то дырки на листьях, желтеют итп http://www.aqa.ru/fo... вот тут признаки нехватки и избытка питательных веществ для растений
2014-04-02 добавлено 02/04/2014 09:10:19#1958035

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
сообщение natalybochar
на калий тестов нет, но говорят когда не хватает то дырки на листьях, желтеют итп http://www.aqa.ru/fo... вот тут признаки нехватки и избытка питательных веществ для растений

Дырки у меня на старых листьях эхинодоруса, причем до полного разрушения листьев... Новые листья он выкидывает красные, сочные, но они сразу же начинают желтеть и зарастать зеленью, затем появляются дырки и листья разрушаются...
На других растениях дырки тоже вроде есть, но гораздо менее выраженные.

Ссылку читал, в итоге понял что я ничего не понял, т.к. почти каждый симптом в той или иной степени подходит.
А если лечить "от всего" - скорее станет только хуже...
2014-04-02 добавлено 02/04/2014 09:43:10#1958051

Свой на Aqa.ru




3496 775
Пушкино
1.5
4 час. назад
andrewju
калий по моему никогда лишним не будет, если не увлекаться конечно, а у эхов я как понимаю как раз старые листья и пропадают что бы дать питание новым при его нехватке извне...
2014-04-02 добавлено 02/04/2014 09:46:57#1958054

Посетитель




226 10
Пенза
23 дн. назад
andrewju
А с калием у меня как?


По фото явных проблем с калием не видно.
Кромки листьев желтеют, но это не калий.
2014-04-02 добавлено 02/04/2014 19:32:03#1958272

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
lphantom
По фото явных проблем с калием не видно.
Кромки листьев желтеют, но это не калий.

Спасибо!

Буду пытаться снизить нитраты и подтянуть фосфаты (думаю, чем бы лучше). Какой результат считать положительным?

Что-то еще имеет смысл попробовать?
2014-04-02 добавлено 02/04/2014 21:06:29#1958305

Новичок




46 2
Russian Federation
1 мес. назад
andrewju


мне кажется, есть смысл уменьшить световой день до 8 часов, при этом сделать раздельное включение ламп - 3 часа светить 2 лампами, потом 3 часа можно все четыре, после 2 часа снова двумя.
Перестать лить комплексные УДО. Если при этом фосфаты пойдут в 0, то добавлять самомес-раствор на основе K2HPO4 с целью поддержания соотношения фосфат/нитрат на уровне 1/10-15 (фосфаты держать на уровне 0,3-0,5).

Просто сейчас растения не растут, все излишки идут на радость водорослям, в т.ч. пережарка длинным и мощным световым днем.
2014-04-04 добавлено 04/04/2014 12:42:03#1958844

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Сделал очередные тесты: нитраты за 20, фосфаты вообще 0. Электронный PH-метр показал PH в районе 7.5, хотя дроп-чекер зеленый... KH при этом 4. Странно.

Перестал лить удобрение Tropica, сегодня планирую добавить фосфатов. Если я правильно понимаю, растения должны начать лучше развиваться и через некоторое время уровень нитратов упадет. Буду наблюдать за параметрами и за состоянием растений и водорослей...

Заодно сегодня же перезаправлю дроп-чекер, на всякий случай... Либо он что-то не то показывает, либо PH-метр врет...
2014-04-05 добавлено 05/04/2014 09:47:39#1959182

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Три дня добавлял фосфаты, старался по чуть-чуть, неспеша... Сначала фосфаты были около 0 несмотря ни на что. Но на третий день фосфаты все-таки стали определяться тестами.
Пока подменивал воду, чуть переборщил с реминерализваторами - KH вырос до 6. Скину при следующей подмене (или не стоит этого делать?).

Параметры воды по состоянию на сегодня:
KH: 6
GH: 9
NO3: 5-10
PO4: 0.4-0.6 (ближе к 0.6)
PH: 7.5 (при этом дроп-чекер зеленый, но темноват - т.е. CO2 можно чуть увеличить, однако переживаю за рыб)

Растения сегодня пузыряли усиленно, вроде пошли в рост, хотя однозначно сказать не могу.
Занял выжидательную позицию, пока больше никаких удобрений добавлять не буду, посмотрим как пойдет дальше.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 21:24:50#1959878

Посетитель




226 10
Пенза
23 дн. назад
Не нужно верить электронному Ph метру (достаточно провести замер с выключенным светом, затем сразу после включения). Дропчекер надежнее.
Соотношение NO3/PO4 в норме, попробуйте держать таким.
Если растения растут и пузыряют - это хороший знак.
Kh - плохо, надо быть внимательнее. :-) Но вся Ваша трава должна пережить.
2014-04-06 добавлено 06/04/2014 21:34:11#1959884

Новичок




46 2
Russian Federation
1 мес. назад
Если растения пошли в рост, то пока лучше следить за нитратами и фосфатами, поддерживая соотношение и не давать обнуляться. Растения реагируют не быстро, им нужно время "разогнаться" в росте. Если начнут набирать массу и активно расти, тогда водоросли сами уйдут. У меня была похожая ситуация, при этом сине-зеленые отмирали медленно... Очищение происходило по мере роста новых листьев и постепенной обрезки старых. Главное чтобы новых обрастаний не появлялось - это цель!
2014-04-07 добавлено 07/04/2014 10:14:05#1960034

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Ммм-да... Поддерживаю NO3 5-10; PO4 0.4-0.6. Растения вроде пошли в рост, но сине-зеленые их решили обогнать... самое печальное, что это им очень даже удается...

Уезжал на пару дней в командировку, вернулся - а тут такое:



Сине-заланый налет легко снимается рукой, но он буквально на всем и его много. Разрастается быстро...

Почитал в инете, говорят можно антибиотиками с ним бороться, т.к. это бактерии... Но переживаю за рыб - насколько слонам, сому и каламоихту это все допустимо...

Что делать?
2014-04-17 добавлено 17/04/2014 12:09:02#1964282

Постоянный посетитель




261 35
Москва
4 час. назад
andrewju

а сине-зеленые Вы чудесно победите эритромицином, по-моему, 1 таблетка на 100 литров воды,измельчить и развести водой и в акву, дня три использования- и вся сине-зеленая пленка пропадет! сифонку и подмены не забывайте. Мне было страшновато использовать, но ничего плохого не случилось - галактики живы, мхи и папоротники, куба и утрикулярия сказали спасибо!
2014-04-17 добавлено 17/04/2014 13:58:15#1964326

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
jakki
а сине-зеленые Вы чудесно победите эритромицином

Ну вот да, с одной стороны - вроде "победю", но как бы с его помощью чего нужного заодно не "победить"...

Вот что нашлось на просторах Инета:
Так как Cyanobacteria бактерии, а не водоросли, можно применить антибиотик, который подавляет синтез протеинов. Доза должна быть не менее 2,5 мг/л, (1-2 таблетки) на 100 литров воды. Эритромицин в дозе 5 мг/л не повлияет на растения. Так как Эритромицин убивает бактерии населяющие фильтр, на время применения препарата его нужно отключить. Эритромицин абсолютно безопасен для рыб. Будьте готовы к массовому отмиранию Cyanobacteria и повышению уровня аммиака и нитрита в воде, резкому выбросу токсинов. Промывайте механический фильтр каждый день, удаляйте их сачком как можно больше. Во время лечения желательно включить постоянную аэрацию, так как при разрушении водорослей в воде может появиться избыток органики и увеличивается потребность в кислороде для ее окисления. Через два дня подмените 40% воды в аквариуме и повторите дозу эритромицина. На четвертый день снова тщательно очистите аквариум от Cyanobacteria и подмените 40% воды.

Так и не понял - отключать фильтр, или чаще промывать... И как быть в том случае, если фильтр - только "внешник"... Ну и фраза "абсолютно безопасен для рыб" как-то не очень убедительна, т.к. рыбы - они ж разные, точно ли он "абсолютно безопасен" для всех...

Поищу еще обсуждения тут на форуме.
2014-04-17 добавлено 17/04/2014 14:59:16#1964341

Постоянный посетитель




261 35
Москва
4 час. назад
andrewju

Всем страшно было использовать эритромицин, но я пока ни одного отрицательного отзыва не читала, и, конечно, аквариуму помогать надо, благо, с-з отлично сифонятся, прямо пластом снимаются. По дозировке тут на сайте много упоминаний. У меня 30 л кубик лечился, воды там меньше, я решила, что около 20 л, делила таблетку на глаз на 5 частей и по 1 части 3 дня подряд заливала после сифонки и подмены, никто даже не заметил, а галактики думали, что это корм падает с небес (таблетка не до конца растворяется) и ели..
2014-04-18 добавлено 18/04/2014 09:49:09#1964651
Нравится andrewju

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Спасибо, буду пробовать.
2014-04-18 добавлено 18/04/2014 11:44:37#1964677

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ