Подскажите, возможно ли совместное содержание малавийских цихлид (зебры и т.д.) с боциями ( клоунами). Не обкусают ли их цихлиды?
в 200 литрах?, если учесть что будет много укрытий

смотря сколько цихлид и боций...
стычки неизбежны, так как все указанные рыбы ко дну тяготеют...
все опять же зависит от укрытий, количества рыб и полезной площади дна...

Аквариум Rio 240, оборудование менять не планирую. Хочу запустить штук 10 цихлид и 3-5 боций, плюс сомики.

цихлид и поболе можно...
если десяток то пару видов только...
а из сомов кого хотите ?

Из сомов еще точно не знаю, но наверное анциструсы, просто не знаю кто может с цихлидами жить более-менее мирно.

живут разные... как правило птеры или цитрусы...
из цихлид именно мбуна ?
можно и пару аулонокар пустить...

Про ауонакар почитала, вроде мирные рыбки, можнои их попробовать. А так думала посадить зебр, Соколофа и йохани. Птеригоплихта не хочу, уж больно большой вырастет Извеняюсь за глупый вопрос, а цитрусы..., вы имеете в виду всех сомиков с присоской ?

Псевдотрофеусы вообще агрессивные и территориальные рыбки, да и вырастают довольно большие, так что есть шанс, что хвосты будут обкусаны. Почему бы вам не посадить к боциями более мирных малявий к примеру Labidochromis caeruleus "Yellow" или подобные по характеру им рыбки.
К стати боции какого размера? Если большие, то сними в полнее уживутся карликовые виды.

Assassin- рыбок еще нет, планирую покупать всех мальками. На счет цихлид, то просто зебры понравились своей окраской, а потом думала, кого еще к ним можно.

У меня цихлиды Боций игнорируют совершенно.Как будто их и нет вообще.

К цихлидам только цихлид, к группе Мбуна только Мбуну. ИМХО.

To MVD:
А какие цихлиды то у вас?

MVD- и долго они у вас живут ?

Причины таковы:

а) Очень взаимно неподходящая вода - боциям нужна мягкая и кисловатая, малавийцам - мягкая и щелочная. Конечно, можно устроить воду жесткостью градусов 8-10 (из них КН=6), рН 7,5, и все будут счастливы... по принципу "ни нашим, ни вашим".

б) И те, и другие рыбы относятся к донным видам, причем любят подраться. Боции растут медленно, но верно, и до неплохого размера, а малавийцы, как и все цихлиды, проявляют характер смолоду. В общем, с большой вероятностью, конфликтов не избежать. Причем боции легко устают от ссор и драк в аквариуме, стрессуются и заболевают.

в) Смотрятся они вместе очень уж неестественно. Примерно как неон на фоне флагового красного меченосца. Конечно, это вопрос эстетики, но ИМХО это ничуть не лучше, чем искусственные кораллы в аквариуме с чернополосыми цихлазомами. Уж лучше подсадить из малавийцев к боциям аулонокар или чисавасава - от них и вреда меньше, и их более "традиционная" ирризирующая окраска лучше гармонирует с окраской боций.

Конечно, все это мое личное мнение, и настаивать я не стану.

С уважением.

Для Змейки
Более года!

[Изменено 13.8.04 автор MVD]

сообщение Assassin
To MVD:
А какие цихлиды то у вас?

То MVD:
Сори, не заметил.

Неужели чернополосые и не торгуют?

Неужели чернополосые и не торгуют? [/q]
А они, как раз, самые забитые и есть!

Александр Харченко - а это кто , чисавасава ?

Краткое деление малавийских цихлид:

Мбуна - цихлиды скальной зоны, преимущественно вегетарианцы.
Утака - хищники и микрохищники открытой воды.
Аулонокары - микрохищники скальной зоны, "переходное звено" между мбуной и утакой.
Чисавасава - рыбы, держащиеся на песчаных грунтах и питающиеся чем придется.
Тиляпии и проходные хаплохромины - неэндемичные цихлиды, попавшие в Малави из соседних озер и рек.

Самые известные - это фоссорохромис и голубой дельфин. Они здоровенные. Кажется, есть еще какие-то цихлиды, питающиеся сходным образом (вороша грунт) - летринопсы, еще кто-то - но я о них ничего с ходу сказать не могу, т.к. не-мбуной почти не занимался.

Вообще-то, годятся любые малавийские хаплохромины, вопрос только в их возможной агрессивности. Но они хотя бы не территориальны, как мбуна (за исключением нерестового периода). Посмотрите по этой ссылке: `Hap' flock - это перечень малавийских цихлид не-мбуны. Самки у большинства из них не очень-то яркие, предупреждаю сразу.

С уважением.

Александр . Огромное спасибо! Хоть я и не знаю английский, но картинки посмотрела с большим удовольствием. Похоже я долго не смогу определиться с рыбой Просто хочется красивых , ярких рыбок вроде, да и боции как-то запали в душу. Может подскажете кого содержать полегче ? ( я всякими тестами не пользовалась и наверное не буду)

Просто кладете побольше камней (если не собираетесь активно разводить их. А если собираетесь, камни будут страшно мешать вылавливать инкубирующих самок), на дно насыпаете тонкий слой грунта, ставите хороший биофильтр... и все.

Мбуну нужно держать стайками по 3-7 (оптимум 5) штук каждого вида, и не менее 3 видов в аквариуме. Тогда меньше шанс драки. Остальных малавийцев держать лучше как можно бОльшими стаями (разумный размер от 5 до 15 штук), лучше одного вида на аквариум, но можно и нескольких, если их самцы и самки непохожи.

На корм эти рыбы всеядны, но мбуне надо постоянно добавлять в рацион мороженый шпинат, ошпаренную крапиву и другие растительные корма. Остальные малавийские цихлиды их тоже любят, но им они нужны 1-2 раза в неделю. Отличной добавкой являются готовые корма со спирулиной (или "человеческая" спирулина в таблетках без добавок из аптеки).

О гидрохимии. Малавийцы (и вообще цихлиды) любят частую подмену воды. 2 раза в неделю по 1/5 - это оптимум; 1 раз в неделю на 1/3 - это минимум. Если про это забыть раз-другой - конечно, ничего страшного; но лучше не забывать. Вода в водопроводном кране очень редко бывает кислее 7,2 (ее подщелачивают, чтоб кислотой трубы не разъедало)., так что при регулярных подменах про гидрохимию можно забыть. Для страховки можно положить в аквариум мрамор, мраморную крошку или глыбы ракушечника - все это тоже слегка подщелачивает воду.

К другим рыбам сходного размера малавийцы вполне равнодушны, если те не лезут к ним в норки и вообще не претендуют на территорию. Боции, лабео и некоторые сомы - самые "проблемные" рыбы в этом смысле, ибо держатся у дна и вечно лезут куда попало. Поэтому нетерриториальные цихлиды (утака, чисавасава) - более вероятный кандидат на сожительство с боциями. Но вообще-то малавийцы - рыбы, на мой взгляд, почти совсем не подходящие для общего аквариума. Они заслуживают отдельного обращения...

Если же Вы интересуетесь любыми красивыми и яркими рыбками, сходите для начала еще на одну (увы, тоже англоязычную) фотогалерею на сайте aquahobby.org . Возможно, Вы найдете там еще много интересных идей. Просто для информации - боции там называются Loaches, с ними вместе живут карповые Cyprinids и некоторые сомы Catfishes, а в похожих условиях в Южной Америке - харациновые рыбки Characins. Посмотрите картинки (к каждой картинке прилагается маленькая табличка, где указан размер рыбки - Size, происхождение - Origin, минимальный объем аквариума для нее - Tank, рН и температура). Вдруг Вам еще что-то понравится, кроме малавийцев? Тогда и вопрос другой...

С уважением.

[Изменено 13-8-2004 автор Александр Харченко]

Спасибо. Наверное все же остановлюсь на мбуне. Подойдет ли вильтр, который встоен в аквариум RIO 240, менять не хотелось бы. Подмену воды обеспечу и корм тоже. Сколько рыб можно посадить, если учесть что будут мальки см. 3-4 ? Хочу купить всех сразу, доростить до взрослых. Планирую купить зебру, Соколофа, йохани ... Кого еще? Разводить не планирую. Неужели стычки у них не избежны? Просто муж боиться что если это будет происходить на глазах у детей ( 3 года и 5 лет ), то для их психики будет не очень-то ( рыбку жалко и т. д. ) Каких сомиков к ним посадить можно кроме анциструсов? Птерегоплихта не хочу.
Заранее спасибо.

Фильтр можно и оставить (я с Juwel дела не имел, не знаю, как он устроен, но, кажется, там обычный внутренний многокамерник). Уголь без необходимости не используется, механическую очистку долой - ставьте на вход слой синтепона (менять надо почаще), остальные отсеки заполняете биосубстратом, лучше - керамическими кольцами Sera Siporax или Hagen BioMax (EHFISUBSTRAT в аквариумах со мбуной легко забивается без тщательной предфильтрации, для которой во внутренниках просто места не хватает. Проверял на собственном опыте, хотя и не с Ювелем), у самого выхода - еще слой синтепона. В общем, идея понятна, думаю, разберетесь. Очень рекомендую поставить дополнительно любой внутренний фильтр для механической фильтрации (если будете менять воду прямо из-под крана, не мойте этот фильтр в день смены воды - будете почти избавлены от проблем с хлором) и аэрации. Если не хочется второй фильтр (или в дополнение к нему) - поставьте компрессор; распылять пузырьки лучше по задней или боковой стенке, либо в 2-3 местах обычными камушками). Цихлиды любят кислород, как и фильтрующие бактерии, а аквариум будет перенаселен взрослыми рыбами. Это делается специально для того, чтобы меньше дрались.

В той или иной степени драки неизбежны, но, при достаточном количестве укрытий и большой плотности населения, они редко смертельны. Тем не менее, есть серьезные шансы, что одна из рыб будет сильно травмирована. Не отсаживайте таких рыб без необходимости - после подсадки обратно она утратит право на "жилплощадь". Если когда-нибудь представится возможность, купите самый простенький и слабенький аквариумный озонатор - подача в воду небольших доз озона не только оздоровляет среду обитания, но и способствует заживлению ран.

О педагогическом влиянии цихлидных побоищ на детскую психику ничего сказать не могу. Стычки астронотусов в моем аквариуме мои два шпаненка встречают азартными взрывами хохота. Впрочем, до крови нотусы у меня еще не дрались; мбуна, надо заметить, тоже.

Сомиков-чистильщиков к мбуне можно только анцистрин (анциструсы, плекостомусы, птеригоплихты). Лорикариины и гипоптомины (другие подсемейства лорикариевых) гораздо более нежны как в отношении подбора соседей, так и по части гидрохимии.

Из других сомиков можно почти любых синодонтов (сом-кукушка, нигривентрис, флаговый - это те, которых я видел в аквариумах в компании мбуны); можно мешкожаберных, касаток (багрусов, мистусов, лейокассиусов), броняковых (платидоров и агамиксов). Вопрос только - зачем? Большинство сомов ночные, грязные, обильно выделяющие слизь рыбы, к тому же - претендующие на укрытия. Окраска их также не выделяет их на фоне мбуны.

Полезными бывают крупные ампуллярии - они подбирают остатки корма. Но иногда рыбы охотятся на них и съедают.

С уважением.

Спасибо. А какой компрессор лучше поставить?