Всем привет.
Вот подумалось: если рыбонаселение в наших банках в сотни-тысячи раз выше чем в природе, то почему такая нехвотка СО2, тем более что на воле освещение ярче. Растений в природе ростет, я думаю, немало... Откуда они(растения) берут СО2?

в первую очередь в процессе разложения органики.
А растения растут только в прибрежной зоне.

как я понимаю, имеется ввиду свободный со2 в воде.
при низкой буферности/рн его много (да хоть из воздуха растворится - растворимость-то бешенная), при высокой буферности/рн - его мало, вплоть до практически полного исчезновения (и в такой воде растения, которым нужен свободный со2, они и в природе не растут).
наша задача (если она есть) сделать много свободного со2 в такой воде, где он сам по себе не появится.
примерно так.

Может я чего-то не понимаю но как-же быть с таблицами определяющими уровень растворенного СО2 в зависимости от KH и рН воды. Вот у меня КН=4, РН=7.5. По таблицам с сайта доннерле получается что у меня крайне низкий уровень СО2 в воде...
http://www.dennerle....
И что делть? Запускать сотни неонов?


[Отредактировано: 4-12-2002 написал Юрий_K]

дак так оно с со2 и есть, а "что делать" это есть главный вопрос
1) увеличивать плотность посадки и сифонить, сифонить, сифонить.
2) насадить растений, потребляющих гидрокарбонат.
3) вступить на тропу войны и начать дуть со2.
4) смириться и ждать "естественного закисления" причем я в упор не понимаю, отчего оно "естественно" произойдет если сифонить и подменивать.

Originally posted by layka
2) насадить растений, потребляющих гидрокарбонат.

Привет всем !

А я вообще не видел большой и пышной растительности на глубинах более полуметра.
Мне кажктся, что газ приходит в воду восновном с воздуха, исключая дыхание живых.
А самые пышные растения - либо плавают, либо торчат,
соприкасаясь напрямую с воздухом, либо на мелководье.
На полуметре глубины их уже меньше, как и света, впрочем.
Катастроф выпада мела не бывает, т.к. воды очень много, ИМХО.

Удачи !

Originally posted by Евгений Подсыпальников
Катастроф выпада мела не бывает

Приве тебе, Евгений !

Я тоже не думаю, что это катастрофа для растений,
если, конечно, панциря мела на листьях не очень много
А вот pH в аквариуме может и поехать...

Удачи !

[Отредактировано: 4-12-2002 написал Евгений Подсыпальников]

Originally posted by layka
3) вступить на тропу войны и начать дуть со2.

А какие растения потребляют гидрокарбонаты?
Я знаю лишь элодею и лагаросифон...

Эхинодрус озирис был замечен в этом лично

Originally posted by CABA
Эхинодрус озирис был замечен в этом лично

Originally posted by zav
почему на тропу войны то? с кем (чем) война

Привет Всем !

Краусе, не говоря о "прямой энергоемкой переработке гидрокарбоната",
описывает процесс так (рассмотрим для простоты кальций):
- гидрокарбонаты и мел - взаимнопереходимые продукты:
СаСО3 + СО2 +Н2О Са(НСО3)2, (CO2 + H2O H2CO3)
- направление определяет рН, говорит
- в исходной воде имеем угольную "кислоту равновесия", определяющая рН и держующая мел расстворенным
- растения выбирают растворенный СО2, повышая рН, выпадает мел, газ приходит (буфер "сопротивляется" изменениям), КН падает
- предыдущий пункт повторяется некоторое время, НО
- омуровавшись в слое мела, растения не могут (бедные) питаться, дышать, синтезировать в полную силу
- это выявляется как временный подтормоз падения КН
- но это не остановка и процесс может легко качнуть рН, чего рыбы не любят
- при подкорме газом, говорит, главное (достаточный минимум) - чтоб исходная КН не тонула
- а это значит: растения зеленые и накормленные, а стекла и вода прозрачные. рН - стабильность -- тоже приветствуется.

Я сравнил процессы с кормом и без корма газом, Краусе прав.

Внимание ! В указанном размышлении не принята цель низить рН газом !
Принята цель держать КН и комить газом растения.

Т.е. "Эхи" да "Вали" не едят гидрокарбонатов напрямую, а только газ

Спасибо !

Originally posted by layka
[во-первых, что лично для меня важно, появляется дополнительная приспособа балон-редуктор-система контроля рн. моя жена, тумба и крышка к этому морально не готовы.

Привет тебе, Юрий !

У меня при колебании 3 мм волной ряби рыбы не задыхаются,
КН остается исходной, цвет растений - зеленый, вода и стекла прозрачны.
Содержание СО2 днем: 14-16. Хватает видать.
Всос газа на всосе фильтра, а на выходе фильтра - пузырей нет (только угольная кислота, видать)
Хватает, не жадничая: 1 пузырь в 4 секунды на 100 литров при КН 4-5
Посадка зеленых весьма нежидкая

Удачи !

Originally posted by Юрий_K
А разве в крышке чего-то нужно менять, кроме подвода тоненькой трубочки с СО2?

Originally posted by layka
а балда, которая рн на заданном уровне держит - без нее беспокойно будет. она на стенку банки вешается, изнутри.
http://www.eheim.com...

Привет тебе, layka !

Это только реклама, ИМХО.
Нужно конечно если газ покупать/делать для снижения рН...
А для корма газом - магнитный клапан на одном тройнике со светом - заглаза хватит !

Удачи !

Дмитрий10

Петух уже старый и не обращает внимания на других рыб - да и рыбы подбирались быстрые с маленькими плавниками