Завсегдатай


1916 4
Germany Wiesloch
1 г. назад

а у кого какой TDS в аквариуме ?

господа,

а у кого какой TDS в аквариуме?
к какому вы стремитесь? что для себя приняли как "оптимальное" значение?
2006-12-21 добавлено 21/12/2006 21:11:11#388788

Свой на Aqa.ru


3195 66
Петрозаводск
2 г. назад
Э-ээ, а что это?
2006-12-21 добавлено 21/12/2006 21:58:18#388800

Советник


День рождения!



10267 201
Москва
4 г. назад
От 410мкСм/см до почти 500 (в зависимости от времени года ), такая же почти, как из-под крана.
На время попыток отнерестить рамирези опускал осмосом до 210, нереста панд - до 350, карантина и лечения диких Corydoras arcuatus - до 300.
Но вам, видимо, интереснее применение этого параметра скорее к растючке, а не к рыбам, правда ведь, Андрей?

PS. Добавил единицы измерения

Изменено 22.12.06 автор shurae
2006-12-21 добавлено 21/12/2006 22:06:18#388804

Постоянный посетитель


520
Russian Federation
5 г. назад
В аквариуме - 220
Особенно ни к какому оптимуму не стремлюсь. Просто при подменах мешаю осмос - 002 с водпроводной - 350.
ИМХО TDS в акве показатель проводимости воды, а за счёт чего можно только догадываться Как пример: на литр осмоса добавляем каплю Leaf Zone - TDS увеличивается в разы.
2006-12-21 добавлено 21/12/2006 22:14:08#388807

Советник


День рождения!



10267 201
Москва
4 г. назад
сообщение miguel
TDS в акве показатель проводимости воды, а за счёт чего можно только догадываться
За счет присутствия в ней катионов и анионов.
Как пример: на литр осмоса добавляем каплю Leaf Zone - TDS увеличивается в разы.
Ну да, там же 6%-й раствор сульфата калия - Состав Leaf Zone - вот вам и катонов вагон и анионов, так что ничего удивительного.
2006-12-21 добавлено 21/12/2006 22:30:26#388809

Постоянный посетитель


520
Russian Federation
5 г. назад
[q]сообщение shurae
Это всё понятно, просто я говорил что судить по TDS о состоянии аквариума трудно. TDS может скакнуть и после добавления удбрений и от общей "задермлённости" воды.
2006-12-21 добавлено 21/12/2006 22:52:47#388816

Советник



7529 955
Russian Federation Khvalynsk
1 час. назад
сообщение AndreyElagin
а у кого какой TDS в аквариуме?
Около 80.
к какому вы стремитесь?
К этому и стремлюсь. Менее 60 - что-нить начинает хлорозить по чему-нить. Более 120 - не растут тонины.
что для себя приняли как "оптимальное" значение?
Думаю, можно было бы сделать еще обессоленнее водичку, но для этого надо заморачиваться с микроэлементами по-полной. А это неохота. Поэтому иногда дополняю осмосную протоку водой из крана.

Из крана течет в зависимости от времени года от 180 до 300.
2006-12-21 добавлено 21/12/2006 23:38:34#388847

Советник



2967 24
Russian Federation Moscow
1 мес. назад
Думаю вопрос не совсем корректен,кто в чём этот ТДС меряет,у кого то приборы мг/л показывают.У меня например три таких прибора и у каждого свои показания.
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 08:23:30#388911

Завсегдатай


1074 1
3 г. назад
У меня около 60 ppm (прибор калиброван на NaCl, точность измерения низкая - показания Х 10).
Кстати, при таких значениях начинают влиять выделения (ферменты?) растений - ТДС постепенно повышается.
Включение УФ (11 Вт) возвращает ТДС к прежнему значению (и "постепенному оживлению" сине-зеленых).
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 09:48:34#388937

Советник


День рождения!



10267 201
Москва
4 г. назад
сообщение Cerge
Думаю вопрос не совсем корректен,кто в чём этот ТДС меряет,у кого то приборы мг/л показывают.
Позволю себе не согласиться с уважаемым Cerge - все-таки если речь идет о TDS, то измеряется электропроводность и показания обязаны быть в мкСм/см (микроСименс на сантиметр). А показания в мг/л (обычно по NaCl) - это просто подмена для некоторого удобства интерпретации результатов.
У меня например три таких прибора и у каждого свои показания.
В одних и тех же единицах?
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 09:54:09#388943

Завсегдатай


1074 1
3 г. назад
сообщение shurae
...если речь идет о TDS, то измеряется электропроводность и показания обязаны быть в мкСм/см (микроСименс на сантиметр). А показания в мг/л (обычно по NaCl) - это просто подмена для некоторого удобства интерпретации результатов...

2 Shurae
Вы не правы в по форме.
По определению ТДС - общее количество растворенных солей и измеряется в мг/л (или ррм).
Измеряется путем выпаривания и взвешивания остатка.
Поскольку основное влияние на проводимость (в чистой воде) оказывают соли, то с приемлемой точностью достаточно измерять проводимость (дешевыми электрическими приборами) и производить пересчет на содержание солей.
А поскольку разные соли по разному влияют на проводимость, существуют разные кофициенты пересчета из проводимости в ТДС, а в характеристиках приборов указывают на какие соли они калиброваны.

Т.О. возникает ситуация (описанная Cerge) когда разные приборы (калиброванные по разным солям) показывают разный ТДС одной и той же воды. А вот проводимость они покажут одинаковую! (по карйней мере должны показать одинаковую проводимость с учетом погрешности приборов .
Подробней писалось на форуме, включая коэфициенты пересчета.
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 10:18:15#388948

Советник


День рождения!



10267 201
Москва
4 г. назад
сообщение YRus
2 Shurae
Вы не правы в по форме.
По определению ТДС - общее количество растворенных солей и измеряется в мг/л (или ррм).
Хорошо, с этим я согласен по формальным признакам - по определению TDS - total dissolved solids. Корректно оно измеряется оно конечно же в мг сухого остатка на литр воды (гравиметрически, то есть выпаривание и взвешивание).
Но проблема-то как раз в том, что никто не будет определять TDS таким методом (по крайней мере среди аквариумистов). А измерять мы будем электропроводность теми самыми "дешевыми электрическими приборами". Так вот чтобы можно было корректно сравнивать результаты этих измерений и нужно приводить TDS не в мг/л, а в мкСм/см. Или уж тогда всегда указывать, что речь о мг/л по хлориду натрия
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 10:56:37#388961

Советник



797 4
Russian Federation Pushkino
2 г. назад
Использую ночную протоку с чистым осмосом. ТДС составляет 50-60 мг/л.
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 11:01:39#388962

Советник



2967 24
Russian Federation Moscow
1 мес. назад
сообщение shurae
А измерять мы будем электропроводность теми самыми "дешевыми электрическими приборами". Так вот чтобы можно было корректно сравнивать результаты этих измерений и нужно приводить TDS не в мг/л, а в мкСм/см. Или уж тогда всегда указывать, что речь о мг/л по хлориду натрия

Те самые дешовые приборы как раз и показывают в мг/л да ещё*10.А вот дорогие как раз в мкСм/см.

Вот и вообще феномен у меня в расширительном бачке стоитконтроллер ТДС и при подаче осмоса 28мкСм/см.
Через несколько дней без подачи осмоса в остаточной воде бачка он уже показывает 80 мкСм/см.
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 11:26:16#388975

Завсегдатай


1916 4
Germany Wiesloch
1 г. назад
понятно, будем понижать...
причина моего вопроса проста - хочу понять, как это параметр влияет на растения. понятно, что при очень высоком уровне TDS растения растут как-то не очень хорошо, а вот водоросли наоборот.
да и амано пишет, что TDS должен быть настолько низким, насколько это возможно.

у меня в моей эксперементальной банке (в котором я сделал фото с пленкой) сейчас ~230-240 мкСм/см (прибор Hanna)... веняю на осмозную, но, видно еще есть куда двигаться.
если кто поделиться своими наблюдениями по этому поводу - будет очень сдорово.
особенно меня интересуют акварумы, где гласосстигма растет хорошо.
2006-12-22 добавлено 22/12/2006 22:47:32#389244

Постоянный посетитель


520
Russian Federation Moscow
5 г. назад

понятно, что при очень высоком уровне TDS растения растут как-то не очень хорошо, а вот водоросли наоборот.
А мне не понятно. Как всётаки высокий TDS мешает первым и помогает вторым? И как вы собираетесь победить водоросли, "гигиеническими" мероприятиями или простым понижением жёсткости? Лично лью осмос чтобы сэконмить СО2 и для компенсации испарившейся воды (открытая банка). Кстати глоссостигма прекрасно росла в обычной водопроводной воде. И подозреваю что TDS тогда зашкаливал за 600 мкСм/см.


Вот и вообще феномен у меня в расширительном бачке...
А может там уже "жизнь" кипит?
28мкСм/см. как вы считаете это "норма" и каковы показатели свежего осмоса у других пользователей?
2006-12-23 добавлено 23/12/2006 00:03:48#389276

Советник



7529 955
Russian Federation Khvalynsk
1 час. назад
сообщение miguelА мне не понятно. Как всётаки высокий TDS мешает первым и помогает вторым?
Намести пурги на сей счет можно много. Сам бы хотел узнать правду. Но могу одно сказать точно - есть травы которым категорически не нравится много солей в воде - те же тонины. Но при чистом осмосе и слабой насыщенности солями очень просто провалиться в хлороз по чему-нибудь... Сам вот сижу и думаю - куда итить? В сторону чистого осмоса и заморочек с микроэлементами или же в строну немножко смягченной воды? А там уж что выживет и/или адаптируется - то и моё? [quote]28мкСм/см. как вы считаете это "норма" и каковы показатели свежего осмоса у других пользователей? [/q]У меня из бачка идет 20-22.
2006-12-24 добавлено 24/12/2006 13:34:24#389670

Советник



8433 63
United States Whitewater
8 г. назад
сообщение shurae
Так вот чтобы можно было корректно сравнивать результаты этих измерений и нужно приводить TDS не в мг/л, а в мкСм/см.
Я бы сказал, что для того, чтобы получить ответ в мкСм/см, корректней было бы спрашивать об электропроводности, а не о TDS.
2006-12-24 добавлено 24/12/2006 22:27:32#389800

Завсегдатай


1916 4
Germany
1 г. назад
сообщение MichaelЯ бы сказал, что для того, чтобы получить ответ в мкСм/см, корректней было бы спрашивать об электропроводности, а не о TDS.
миша, я че-то не понимаю.
у меня прибор, написано - TDS, показывает как раз в мкСм/см

не химик я, да и физику подзабывать стал.
может чего прояснишь, если не сложно (и я не задаю черезчер банальный вопрос), или может ссылочку какую дашь - тоже пойдетЪ
думаю я не один такой, кому интересно может быть
2006-12-25 добавлено 25/12/2006 00:34:22#389841

Советник



8433 63
United States Whitewater
8 г. назад
Да тут ничего хитрого нет, Андрей. YRus это уже чуть выше прекрасно сформулировал.

Вот в этой древней "беседе с призраком" я распространялся на эту тему (см. мое первое сообщение от 1 февр. 2003): Проводимость воды
2006-12-25 добавлено 25/12/2006 03:20:18#389858

Советник



2388 18
Москва
3 г. назад
сообщение AndreyElagin
...не химик я, да и физику подзабывать стал...
или ссылочку какую дашь ...думаю я не один такой, кому интересно может быть

У меня на сайте есть краткая инфа по поводу TDS и CE:
http://linago.hotmail.ru/text/22.htm

Я поддерживаю: СЕ=100 мкСм/см


Изменено 25-12-2006 автор igor2
2006-12-25 добавлено 25/12/2006 10:47:32#389912

Завсегдатай


1916 4
Germany Knzell
1 г. назад
блин, какой-то глюк пробежал у меня...
было два одинаковых ответа... удалил один - пропали оба.
повторюсь.
Игорь и Михаил, большое спасибо за ссылочки - помогло понять вопрос.

но возвращаясь к началу...
так у кого какой уровень TDS в аквариуме - что-то как то мало ответов.
2007-01-07 добавлено 07/01/2007 23:34:17#394444

Посетитель


119 18
Балашиха
2 час. назад

Tds аквариум

147 ppm
2017-07-08 добавлено 08/07/2017 23:04:45#2392283

Завсегдатай


1173 180
Владивосток
1
54 сек. назад
Кран 35, в банке 150-160 держу поднимая ph kh gh.
2017-07-09 добавлено 09/07/2017 02:29:52#2392313



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру