Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад

Аквариум 240 л, проблема содержания рыбок.

Здравствуйте!
Есть аквариум 240 л, без грунта и растений, аквасу 1,5 года.
В аквариуме живут 2 кольчужных сома, 1 пецилия, 5 скалярий "красный дьявол" и гуппи, гуппи изредка, но периодически (1-2 гуппи в мес) мрут, сомы покрыты вертикальными светлыми "полосками", что говорит о стрессе или не комфортных условиях, и ничего не едят - присасываются к стеклу и сосут его.
Подмены делаю 2 раза в неделю - 1/3 - 1/2.

Параметры:
освещение - 2 лампы FSL, 240 л аквас, фильтр EHEIM Classic 600 (1000 л/ч, 20 w) (наполнитель комплектный - снизу - губка, потом кольца керамические, потом пристые биошарики с полсантиметра типа лавы только крошатся, в самом верху - синтепон), аэрация - aPump maxi 2-канальный (3w, до 200 л);
PH - 5,5
gH - 3.0
NO2 - 0.3
NO3 - 20
Подмены - 2 раза в нед. - 1/3 - 1/2, добавляется кондиционер Tetra aquasafe и Aquayer антитоксин Vita.
Корм - хлопья со спирулиной и гранулы Tetra, огурец (прекрасно едят, кроме сомов)

Помогите советами, что нужно делать с водой, чтобы рыбкам было комфортно?
Андрей Stran-Nik

Да, в аквариуме нет нагревателя, очень тепло, температура воды - 25-27С.
Вода из-под крана, мягкая - Санкт-Петербург.
Андрей Stran-Nik

В воде словно легкая муть...
Андрей Stran-Nik

Да, в последний раз делал подмену 1/3 воды, замеры параметров сделал сегодня, тесты капельные "Нилпа".
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:02:53#2388322

Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:09:21#2388323

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2406 958
Москва
22 мин. назад
Андрей Stran-Nik


Tetra aquasafe и Aquayer антитоксин Vita - нужно что то одно. Или вообще нечего.
NO2 - не должен определятся вообще.
Грунт насыпьте. Песок кварцевый- оптимальный вариант.

Возможно есть перекорм.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:14:58#2388325

Малёк


30 1
Bulgaria
8 час. назад
Андрей Stran-Nik


У вас нет грунта и растений. Поэтому есть нитрит (NO2), который травит рыб. Полезные бактерии, разлагающие нитрит, обычно живут в грунте (и в меньшем количестве во внешнем фильтре). А у вас им жить негде. Нитрит должен быть нулевой.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:20:03#2388327

Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад
DrFr

Кормлю - 1 раз в день - хлопья или гранулы, раз в 3-4 дня - огурец или мотыль живой.
Кондиционер - лью 1 из 2х, пока пузырек не кончится, потом другой, кол-во колпачков по инструкции на свой литраж.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:24:53#2388328

Посетитель


454 59
Москва
6 час. назад
Андрей Stran-Nik
вода ооочень мягкая и кислая. Но если второе терпимо,то жесткость поднимите до 8. И не делайте таких обильных подмен! Макс 1/5,а при вашем населении и 1/6 хватит. По этой причине и муть. У вас постоянно "новая"вода. Так можно и самую здоровую и долго жувущую рыбу в гроб загнать.

Изменено 23.6.17 автор Spica
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:24:58#2388329

Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад
Тестами недавно начал пользоваться, думал нитратов много...
Жесткость чем можно поднять?
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:27:59#2388330

Свой на Aqa.ru


4727 562
Пушкино
3 дн. назад
Андрей Stran-Nik


Замки из аквариума на выход - могут фонить бяку в воду ... жесткость повышает - мраморная крошка ...
Искусственные растения лучше воткните , если с =живыми= не хотите заморачиваться... а так же наберите возле дорог разных крупных булыжников интересного строения и окраски , чем эта безвкусица - замки...
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:54:53#2388334

Кандидат в Советники



5786 1977
Москва
15 мин. назад
Spica
вода ооочень мягкая и кислая. Но если второе терпимо,то жесткость поднимите до 8

Зачем для скалярий и гурами поднимать жесткость? Первые живут чуть ли не в осмосе, рН в местах обитания может снижаться даже до 4,5 за счет гуминовых кислот, гурами нетребовательны к воде и могут обитать при рН от 4,5 до 9,5
Trichopodus trichopterus is
tolerant of weed-choked waters with low oxygen content, and can even live in brackish water (Webb et al., 2007). Chia
(1962) found that it can withstand waters with pH values ranging from an acidic 4.5 to a hyper-alkaline 9.5.

https://www.research...



Андрей Stran-Nik
сомы покрыты вертикальными светлыми "полосками", что говорит о стрессе или не комфортных условиях, и ничего не едят - присасываются к стеклу и сосут его.

Сомам дайте натуральную корягу

Изменено 23.6.17 автор lonelity
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 19:59:13#2388335

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2406 958
Москва
22 мин. назад
Андрей Stran-Nik

Жесткость и т.д. у Вас в норме. Нитрит - высокий. Это проблема.

Сомам ещё коряги положите, они их скребут и получают клетчатку. Так что, это не просто декорации.

Замки... муветон, конечно, но дело это Ваше личное дело.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 20:06:18#2388336
Нравится Alkor, Инед, lonelity

Кандидат в Советники



5786 1977
Москва
15 мин. назад
Андрей Stran-Nik
фильтр EHEIM Classic 600 (1000 л/ч, 20 w) (наполнитель комплектный - снизу - губка, потом кольца керамические, потом пристые биошарики с полсантиметра типа лавы только крошатся, в самом верху - синтепон)

Видимо, не справляется с населением и сомами, если замеры нитрИта корректны. С какой периодичностью промываете?
В течение месяца рыб не лечили?

ИМХО стоило бы добавить грунт, сантиметра 3 кварцевой крошки 3-5мм, грунт сам по себе является биофильтром, на поверхность можно бросить гидрокотилу, лимнобиум - будет выедать отходы из воды.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 20:17:54#2388337
Нравится Инед

Советник



1107 1271
Germany Engelsberg
1 дн. назад
Андрей Stran-Nik

Фильтр не справляется, если по тесту показывается присутствие нитритов. Рыб достаточно много. А грунта и живых растений, помогающих в биоочистке воды, в аквариуме нет. Почему?
Растения значительно снижают стресс у рыб – особенно у гурами и гуппи. И скаляриям растения нравится, хотя не обязательны. Но очень желательны. Именно живые, не синтетические. И в Вашей мягкой воде большинство растений будут прекрасно расти. Если без растений, тогда хоть древесину натуральную нужно там положить. Для сомиков особенно важно, а то голые стекла бедняжки обсасывают, ищут обрастаний, которых там нет. По фото ясно видно, что все слишком перечищено, все блестит, совсем без обрастаний, все видно насквозь. Для рыб это плохо, от этого сильный стресс. Растения нужны как мебель разделяющие аквариум на зоны, где рыбам можно удалится, спокойно отдохнуть, занять свои собственные территории, что то погрызть, где малькам спрятаться…. В подходящем грунте приятно порыться, корм поискать… Такое совсем не мелочь для рыб. Это все дает комфорт, в отличии от всех тех безобразных и функционально бестолковых пластмассовых творений. Попробуйте сами пожить вместе с не Вами выбранной компании в пустом, насквозь прозрачным кубике в окружении одних крашенных воняющих пластмасс, постоянно выделяющих угадай чего, но точно не витамины. В место свежего воздуха вонь освежит дезодорантами – кондиционерами. И кормить Вас будут только, скажем, чипсами одной марки и огурцом - все время и без вариаций. На Вас там постоянно будут глазеть все прохожие. И когда захочется поспать и когда захочется… А укрыться будет совершенно негде. И спать можно только на полу без одеяла. Сколько продержитесь в хорошем настроении и останетесь здоровым? Подозреваю, что далеко не полтора года, как эти рыбки уже вытерпели.
От этого и все проблемы с здоровьем. Жизнью такое назвать нельзя, только существованием пока смерть освободит от заключения. Если завели рыб как домашних животных, то в первую очередь нужно обеспечить нормальные условия именно для рыб. Дать все то основное, что нужно для комфорта именно этим рыбам, ведь они там живут, а не Вы. И все дополнительные дизайны можно делать только уже потом и пользуясь безвредными и не опасными для рыб материалами.
Это их единственная жизнь и от них ничего не зависит, сами ничего изменить не в силах. Как повезут с хозяином, так и будет. И за нежелание ухаживать или ошибки хозяина, расплачиваются рыбки – не редко жизнью.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 20:27:32#2388339

Посетитель


454 59
Москва
6 час. назад
lonelity
не путайте жесткость с кислотностью/щелочностью.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 21:08:18#2388344

Кандидат в Советники



5786 1977
Москва
15 мин. назад
Spica
не путайте жесткость с кислотностью/щелочностью.

Где я ее путал?
Про "почти осмос" я писал . рН - на счет кислой воды. Постоянной жесткости в черной/прорачной воде тоже минимум.
Растений там нет, скаляриям жесткая вода незачем.

Physicochemical characterization of the white, black, and clearwater rivers of the Amazon Basin and its implications on the distribution of freshwater stingrays

Тапажос - прозрачная вода.
Рио Негро - черная
Для сравнения - у меня осмос TDS 4-5, EC 8-10



Изменено 23.6.17 автор lonelity

Изменено 23.6.17 автор lonelity
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 21:36:18#2388348
Нравится rainmaverick

Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад
lonelity
Видимо, не справляется с населением и сомами, если замеры нитрИта корректны. С какой периодичностью промываете?
В течение месяца рыб не лечили?


Фильтр и аквариум (стекла) - мою раз в 4 мес примерно (в последний раз 2,5 мес назад), обычно пишут раз в полгода.
Рыб лечил около месяца назад - Aquayer Аквамед, по инструкции - подмена 50% + колпачек (5 мл) на 100 л (итого - 3 колпачка) - в 1й день, через сутки - половина дозировки, еще через сутки - еще половина.
У одного сомика был у основания плавника небольшой беловатый налет в виде круглого пятна с 10 копеек и яркая белая точка на губе с миллиметр. Прошло.
Жидкость синяя, после этого стекла, на фото видно, легкого синеватого оттенка (раньше были идеально прозрачные).
Воскресенский
Искусственные растения лучше воткните , если с =живыми= не хотите заморачиваться... а так же наберите возле дорог разных крупных булыжников интересного строения и окраски , чем эта безвкусица - замки...


С живыми растениями не получается, уже более полугода не занимаюсь, бысто вода словно болото, темнеет... С тех пор аквариум обеззараживал и грунт выкинул, и наполнители (Tetra фильтр был).
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 21:45:28#2388349

Посетитель


454 59
Москва
6 час. назад
Андрей Stran-Nik
ещё раз. Не меняйте много воды. И две -три недели вообще не меняйте. Фильтра у вас с запасом. Должна устаканиться биология. У вас же при каждой массированной подмене считай новый запуск. Может надо больше солнечного света. И жесткость. Возьмите любой тест. Там написано,что нормально 8-15.
2017-06-23 добавлено 23/06/2017 23:12:33#2388353

Кандидат в Советники



5786 1977
Москва
15 мин. назад
Spica
И жесткость. Возьмите любой тест. Там написано,что нормально 8-15.

Средняя температура по больнице 36.6.
Ну не нужна скаляриям жесткая вода.
2017-06-24 добавлено 24/06/2017 00:20:07#2388356

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2406 958
Москва
22 мин. назад
Андрей Stran-Nik

Протестируйте PH несколько раз в день, в течение дней 3-4, то есть утром, пару раз днём и вечером.
Надо посмотреть, не прыгает ли он. Нитрит может быть от этого.
2017-06-24 добавлено 24/06/2017 02:19:09#2388362

Посетитель


76 10
Russian Federation
6 час. назад
DrFr
ОбЪясните пожалуйста, зависимость появления нитрита от скачков pH?
2017-06-24 добавлено 24/06/2017 02:43:11#2388363

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2406 958
Москва
22 мин. назад
Иван Спиридонов

Ходят слухи, что для нитрификации pH должен быть выше 6.5, но очевидно, что это не так - http://aem.asm.org/c...
Да и как бы тогда нитрификация происходила в Рио Него, например

Но всё же, бактерии очень чувствительны к pH и они могут погибать при выходе за оптимальный для них показатель. Но оптимальные показатели, для различных бактерий, разумеется различаются. Поэтому в различных диапазонах pH развиваются разные виды бактерий.
Например, Nitrospira moscoviensis предпочитает pH 7.6-8.0, колебания в этом диапазоне для неё относительно безопасны, а при выходи из него просто начнут развиваться бактерии других видов. Свято место... Но на их развитие нужно время, и пока они развиваются достигают нужного количества, нитриты, аммоний будут повышены.
Колебания же pH приводят к тому, что это процесс происходит постоянно. Они просто не успевают достаточно расплодится, как ингибированы непригодно средой.
2017-06-24 добавлено 24/06/2017 03:28:18#2388365

Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад

Замер сегодня (перед подменой)

Замерил с час назад, заменил 48 литров (аквас 240 л), предыдущие замеры были сделаны 3 суток назад (вода менялась за сутки до того):
РН - 6.0
gH - 2.5
NO2 - 0,4
NO3 - 40
Нитраты - уже практически смертельная концентрация. Как часто надо в таком случае делать подмены, через день?
DrFr
Протестируйте PH несколько раз в день, в течение дней 3-4, то есть утром, пару раз днём и вечером.
Надо посмотреть, не прыгает ли он. Нитрит может быть от этого.

Со среды смогу.

Изменено 26.6.17 автор DrFr
2017-06-26 добавлено 26/06/2017 22:22:06#2388872

Кандидат в Советники



5786 1977
Москва
15 мин. назад
Андрей Stran-Nik
NO2 - 0,4
NO3 - 40
Нитраты

Смотрите на нитрИт - он намного токсичнее, во-вторых, при наличии нитрита тесты некрректно измеряют нитрат
2017-06-26 добавлено 26/06/2017 22:31:37#2388875

Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад
Спасибо. Нитрит вроде как не изменился за 4 дня, это нормально, или тест врет?
2017-06-26 добавлено 26/06/2017 22:33:46#2388877

Малёк


26
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад
Dlinb

Нет не менял. Но решил уточнить, нитраты же изменились, вдруг и нитриты с ними тоже. Сифонил и делал подмену только сегодня за 4 дня.
Dlinb
Водопроводную замеряю завтра после работы.
2017-06-26 добавлено 26/06/2017 22:59:20#2388882

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру