Аквариум на 1400л., прошу дать пару советов...


Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Аквариум на 1400л., прошу дать пару советов...
Сейчас есть аквариум на 650л. с сампом на 150л. В новом офисе хочу побольше, на 1440л.(длина 3000, ширина 800(или может 700) и высота 600мм) и самп на 300л. Помещение подвальное, пол каменный с плиткой... топить кроме себя некого больше .
По разным причинам не хочется варить каркасную стойку под аквариум, а хочется поставить на колонны из итонга. Кто-то может уже делал так, какие могут быть нюансы? И получается с такой длиной дсп досок под аквариум нет, и нужно ее из частей делать...

Вот пока примерно такая схема, хочется которая 2, так как удобнее из аквариума в самп шланги запускать.
2015-12-20 добавлено 20/12/2015 01:35:51#2163302

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Mad Animal
dimsanos

Алюминий Вам бесплатно достался?
Можно узнать причины, по которым не хотите сделать нормальный-прочный-мощный-стальной-(дешевый)-сварной каркас?

По ка дошло дело до того, что начал рассматривать сварочные автоматы ... видимо будем все таки варить, но сами.
2016-09-19 добавлено 19/09/2016 18:16:46#2271184

Завсегдатай




316 54
Уфа
5 дн. назад
dimsanos

Без опыта сварочных работ не советую учится на таком ответственном проекте. Лучше найти нормального сварщика со своим оборудованием, крайне желательно чтобы это был полуавтомат с углекислотой либо ТИГ с аргоном. Могу сделать Вам проект каркаса-тумбы со списком всех деталей поразмерно, Вам останеться только нарезать все в размер и сварить. Пишите в U2U.



2016-09-20 добавлено 20/09/2016 05:47:02#2271295
Нравится dimsanos

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
artvhm
Если предположить что высота вашей стойки сантиметров 80, а алюминиевый профиль 50х50х3 это квадратная труба из ад31т1.
То радиус инерции у такой трубы 1.9. Что дает при такой не жесткой конструкции гибкость колонны 80*2/1.9 = 84. Что больше рекомендуемых для любительских проектов 80, но не критично.
По площади сечения запас многократный.

А вот с заклепками и алюминиевым уголком аккуратнее....

Несколько изменил конструкцию, на 10 ног размером 80х80х3мм... так будет надежнее чем 15 ног 50х50х3?
И как лучше скрепить их между собой? Вот таким способом? http://take.ms/i3oD4
2016-09-22 добавлено 22/09/2016 00:12:50#2272010

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Mad Animal

Пишите в U2U.

Сейчас еще подумаю насчет алюминиевой конструкции и уже определюсь...
2016-09-22 добавлено 22/09/2016 00:14:17#2272011

Завсегдатай




316 54
Уфа
5 дн. назад
dimsanos
.. так будет надежнее чем 15 ног 50х50х3?
И как лучше скрепить их между собой? Вот таким способом? http://take.ms/i3oD4

Не занимайтесь ерундой, конструкция с таким крепежем крайне ненадежная, от небольшого толчка сложиться как карточный домик, масса сверху огромная, инерция соответственно тоже. Я бы еще подумал по поводу алюминия (будь он бесплатным), а делал бы целиком сварные фермы вдоль и поперек. Сварить можно на стороне, потом занести в квартиру и скрутить болтами.

2016-09-22 добавлено 22/09/2016 05:39:35#2272036
Нравится dimsanos, Alex320, Dmitry S.

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
2 час. назад
dimsanos

Соединение плохое. Если сварку сильно не любите. Сможете найти контору которая занимается лазерной резкой стали?
Тогда можно сделать вот такие кронштейны



Соединять ими можно как алюминевый трубы(тут не плохо бы узнать сплав) так и стальные. Если толшина стенок трубы мала то вполне можно заклепками, только ишите заклепки из сплава AlMg3,5% (на западе 5154) а лучше стальные, ну и не жалейте кол-во
Что касается количества ног. То при крепком верхнем поясе, Вам вполне хватит 8. Отсек для сампа шириной 1200мм оставьте в центре тумбы


Изменено 22.9.16 автор artvhm
2016-09-22 добавлено 22/09/2016 11:17:56#2272084
Нравится dimsanos, Dmitry S.

Посетитель




196 56
Ukraine Kiev
6 дн. назад
dimsanos, не нужно делать много "ног", вертикальная нагрузка - самая маленькая, даже НИЧТОЖНАЯ, на фоне боковых и изгибающих нагрузок.

Вам ребята выше правильно советуют - или очень мощные уголки, или сварная конструкция, и обязательно в задней и боковых стенках укосины .

Загуглите понятие конструкция ФЕРМА, ваша тумба должна быть фермой по задней и боковым стенкам.

И вот вам несколько примеров:
1) Это правильная конструкция, удобно навесить дверки и обшить тумбу ЛДСП:


2) Это моя конструкция, ее НЕ нужно делать кроме случаев, когда пол мягкий, деревянный, гуляющий туда сюда даже при ходьбе:


Изменено 22.9.16 автор Dmitry S.
2016-09-22 добавлено 22/09/2016 11:38:02#2272090
Нравится dimsanos, VS-аква, Инед, Alex320

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
А почему не квадрат в прямоугольное сечение труб?
2016-09-23 добавлено 23/09/2016 10:29:16#2272446

Посетитель




196 56
Ukraine Kiev
6 дн. назад
dimsanos
потому что жесткость с боковым нагрузкам у прямоугольного сечения раза в 2 выше при одинаковом весе и цене.

А у ног и укосин сечение квадрата, там нагрузка вертикальная на сжатие (и на растяжение у укосин).

Изменено 24.9.16 автор Dmitry S.
2016-09-25 добавлено 25/09/2016 01:22:30#2273275

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Спасибо за разъяснения. Еще возникли сомнения по поводу толщины стекла... местный владелец аквариумной фирмы, говорит что на такой размер 300х80(ширина)х60см нужно 15мм стекло. А я как понимаю хватит 12мм, но он меня убеждает, что тут экономить нельзя, что если кто-то случайно стукнет в стекло, то может лопнуть и т.д. или подвинуть захотите - но эта фраза меня просто улыбнула, представил, как я двигаю пусть даже 500кг.
Рыба будет крупная, вот и думаю верить ему или нет? И я так думаю, что если рыба двинет в стекло, то в длинное по идее она не может сильно ударить, а в боковые по идее может. Но с одной стороны переливная колонка будет как доп ребро жесткости а с другой стороны может боковую сделать 15мм? или обе боковые 15 а остальное 12... дно понятно двойное 12мм.
2016-09-25 добавлено 25/09/2016 14:40:02#2273424

Посетитель




196 56
Ukraine
6 дн. назад
1. Высота 60см - это идеально для 10мм стекла. У меня 65 см, это максимум, видел банки 70 см из 10мм, но это предел на грани или за гранью безопасности. У Вас 60см, это идеал для удобства обслуживания и визуальной красоты и в хороших пределах прочности (ведь воды у вас будет не до края, а 55-57 см). При этом длина не имеет значения (если банка с ребраси и стяжками), хоть 5-10 метров, если вы собрались делать 3 метра, то я рекомендую сделать длину 320см, это лист стекла целиком, не нужно будет срезать с него 20 см. Глубина 80см супер, жаль я себе не смог такую сделать. Ширина ребер вам нужна МИНИМУМ 10см, и стяжки не реже каждых 70-80 см, итого 5 стяжек, из них две на боковых стенках (обязательно) и три по длине банки. Центральная стяжка 15 см, остальные 12, боковые 10.

2. НЕ делайте двойное дно, оно не будет крепче, а вот вес будет ужасающим (24 мм дно), и цена... Вся банка делается из одного стекла, кстати ребра и стяжки тоже!

Дно испытывает САМУЮ маленькую нагрузку в банке! НО, ему опасно скручивание от неровности тумбы. Для этого дно делают составное кусками, в вашем случае это 4 куска 80*80 каждый. И поверх швов дна полоска стекла для усиления/герметизации.

Боковые стенки не нужно делать толще лицевой, они не несут особую нагрузку.

3. Рыба и вы можете бить банку, главное не острыми железными предметами или камнями, я на своей банке лежу, купаюсь, когда нужно словить рыбу, все ок, мы недооцениваем крепкость банок 1 см стекла.

4. Забудте сразу про ПЕРЕНЕСТИ/передвинуть банку. Мою весом 260 кг заносило 5 грузчиков (4 этаж без лифта), тумба весит еще 100 кг, чтобы ее двигать, я брал автомобильный масляный домкрат до 15тонн,домкратил тумбу, под нее круглые сверла вместо колес и так катил по полу, ПУСТУЮ. А чтобы подложить мягкий материал под банку, пришлось купить трехточечную присоску СТАЛЬНУЮ, присску на бок банки, под присоску бревно, под бревно домкрат, поднимаем одну стороны, подкладываем, затем вторую.

А сейчас там еще 150 кг кварцевого песка (это он сухой 150 кг весил), вода, рыбки. А площадь дна у вас будет в 2 раза больше, значит песка будет под 300 кг. И банка под 400-500 кг, и тумба под 150 кг. Итого без воды 950 кг. Переставить, ага

Изменено 25.9.16 автор Dmitry S.

Изменено 27.9.16 автор Dmitry S.

Изменено 27.9.16 автор Dmitry S.
2016-09-25 добавлено 25/09/2016 18:08:32#2273503
Нравится dimsanos

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Спасибо успокоили по стеклу, а то переплачивать в 1,5 раза за 15мм не хотелось бы...

Передвигать конечно не планируется... я и написал, что меня это удивило, что кто-то может такое двигать ))) Мы кстати переезжали с моими сейчас 650 литрами и сампом на 150л., вдвоем с сотрудником справились, но было тяжко. Так что в курсе примерно что это такое.

По песку не понял почему 300кг?, я планирую его не много, пару сантиметров... чтобы было где порыться скату и цихлидам. Получается по калькулятору примерно 50 литров песка, т.е. ну максимум 100кг.
2016-09-27 добавлено 27/09/2016 12:44:36#2274355

Советник





2635 82
Реутов
1 дн. назад
dimsanos
Спасибо за разъяснения. Еще возникли сомнения по поводу толщины стекла... местный владелец аквариумной фирмы, говорит что на такой размер 300х80(ширина)х60см нужно 15мм стекло.


Он правильно говорит. Помимо сопромата есть еще здравый смысл, интуиция, опыт и соотношение стоимости аквариума со стоимостью живности, ремонта и соседей. Я бы тоже рекомендовал 15мм, хоть и понимаю, что расчеты говорят о 12.
2016-09-27 добавлено 27/09/2016 13:56:03#2274372

Посетитель




208 41
Russian Federation Moscow
1 дн. назад
Коллега!
Здесь, на форуме, у многиx самодельные аквариумы. Вот вчера был у аквариумиста- травник с xарацинками, камни и коряги( на мой взглял супер). Аквариум на 500 л., стекло Оптивайт В= 15 мм., без стяжек.Тумба каркас ,облицованный панелями.
Так , что, я думаю, Вам мастер сказал оптимальную толщины
2016-09-27 добавлено 27/09/2016 14:03:39#2274375

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Мастеру надо больше денег заработать... я понимаю что 15 всяко лучше чем 12... но как-бы переплачивать не хочется. Был бы вопрос в пределах 10-20%, то даже бы не думал, но 15 стекло в полтора раза дороже. В деньгах мне из 12 стекла будет стоить банка 20 000крон, а из 15 - 30 000крон. Это большая разница, я на нее могу оборудование купить и САМП склеить.

Самоделкины многие и это понятно (самп уже даже сам могу склеить )) )... но это люди многие из которых с достаточно уже большим опытом.

Изменено 27.9.16 автор dimsanos
2016-09-27 добавлено 27/09/2016 21:02:10#2274632

Посетитель




208 41
Russian Federation Moscow
1 дн. назад
Вот Вы зря упрямитесь.
Профессиональный сварщик и xорошее стекло будет гораздо дешевле, чем.......
У Вас 1400!!
Самодельные аквариумы- не значит "колxоз", они гораздо лучше, надежнее и красивее магазинныx.
2016-09-27 добавлено 27/09/2016 21:52:42#2274660

Посетитель




196 56
Ukraine Kiev
6 дн. назад
1. О грунте (кварцевом песке):
"По песку не понял почему 300кг?, я планирую его не много, пару сантиметров... чтобы было где порыться скату и цихлидам. Получается по калькулятору примерно 50 литров песка, т.е. ну максимум 100кг."

Дело в том, что песок играет ОЧЕНЬ важную роль биофильтрации. Я бы сказал ключевую. У него огромная поверхность (саммарная всех пещинок), на которой живут коллонии бактерий, участвующих в азотном цикле банки. Чем больше грунта (в разумных пределах), тем чище у вас вода и здоровее рыбы.

Кроме того, если вы насыпите в прямом смысле пару (2 см), то при малейшем течении от помпы фильтра у вас будут лысые места на дне, очень не красиво. А уж если рыбы роют, то даже 5 см не спасут от кратеров до дна У меня насыпано сего 8 см и то иногда они докапывают до дна, но правда уже крайне редко. Больше 10 см делать не стоит.

А теперь считаем вес Вашего песка, сначала обьем, потом вес:
Плотность кварцевого песка равна 1650 кг/м3.
Толщина песка 5 см (минимум), обьем 5*320*80= 128 ЛИТРОВ песка, 210 кг
Толщина песка 7-8 см (оптимально), обьем 8*320*80= 205 литров песка, 340 кг
Толщина песка 10 см (максимум для крупных роющих рыб), обьем 10*320*80= 256 литров песка, 422 кг

Таким образом мои 300 кг - это даже чуть ниже оптимального уровня. Не пугайтесь, у вас банка огромная, ширина 80 см, площадь дна фантастическая. Но и биофильтрация будет фантастической при таком обьеме воды и грунта.

2. О ТОЛЩЕНЕ СТЕКЛА:
При банке из 12 мм стекла мы имеем 4х кратный запас прочности. Куда больше? Не вижу смысла человеку переплачивать, тем более если разница существенна. Можно и из 19-24 мм сделать, только зачем.

Обьем банки (будь он 1400 литров, или 800 литров, или 6000 литров) значения не имеет, если банка идет с ребрами и стяжками по всей длине, а мы именно о такой банке говорим важна только высота водного столба.


Изменено 27.9.16 автор Dmitry S.
2016-09-27 добавлено 27/09/2016 23:06:49#2274695
Нравится dimsanos

Посетитель




196 56
Ukraine Kiev
6 дн. назад
Андрей 69
Самодельные аквариумы- не значит "колxоз", они гораздо лучше, надежнее и красивее магазинныx.

+100500 ! Я тоже поддерживаю только индивидуальные банки на заказ, они всегда дешевле и крепче/толще магазинных.
2016-09-27 добавлено 27/09/2016 23:10:32#2274696

Посетитель




208 41
Russian Federation Moscow
1 дн. назад
"если банка идет с ребрами и стяжками" - согласен
2016-09-28 добавлено 28/09/2016 08:18:54#2274792

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Dmitry S.
Кроме того, если вы насыпите в прямом смысле пару (2 см), то при малейшем течении от помпы фильтра у вас будут лысые места на дне, очень не красиво.

ДА скорее всего будут... но как-то уже смирился с данным фактом. Надо подумать, не хотел много песка сыпать, да и стоит кучу денег получается. Может не сразу, потом досыпать буду. А по фильтрации будет самп на 200-300 литров и протока.

p.s. о нашел кварцевый песок для волейбольных/футбольных полей... кварцевый белый, фракция 0,3-0,8мм, в 5 раз дешевле, чем в зоомагазине в пакетике. Такой пойдет?

Изменено 28.9.16 автор dimsanos
2016-09-28 добавлено 28/09/2016 15:38:59#2274926

Посетитель




196 56
Ukraine Kiev
6 дн. назад
dimsanos
ДА скорее всего будут... но как-то уже смирился с данным фактом. Надо подумать, не хотел много песка сыпать, да и стоит кучу денег получается. Может не сразу, потом досыпать буду. А по фильтрации будет самп на 200-300 литров и протока.

p.s. о нашел кварцевый песок для волейбольных/футбольных полей... кварцевый белый, фракция 0,3-0,8мм, в 5 раз дешевле, чем в зоомагазине в пакетике. Такой пойдет?

Конечно не нужно покупаать песок в аквариумных магазинах, вы правильно сделали, что решили поискать альтернативу.

Вам нужен строительный кварцевый песок (он же для фильтров бассейнов), стоит около 3 долларов США за мешок 25 кг. Итого Вам нужно 12-14 мешков за 36-39 долларов. Перед засыпкой промойте его в ванной дуршлагом!

Фракция нужна около 1-1,6 мм, более мелкая 0,3-0,8 не годится на 100%, слишком мелкая.
2016-09-28 добавлено 28/09/2016 17:32:41#2274983
Нравится dimsanos

Посетитель




98
Czech Republic
1 мес. назад
Думал чем мельче, тем лучше... спасибо за совет!
2016-09-29 добавлено 29/09/2016 11:12:22#2275308

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ