Garibaldy Посетитель 194 18 Химки 14 дн.	Ответить Аквариум травник на чистом осмосе (страница 2)
	Возможно ли выращивать растения на чистом осмосе?
	2019-04-0707/04/2019 10:43:54 #2624654

Garibaldy Посетитель 194 18 Химки 14 дн.	Ответить
	WViktor Garibaldy Сойл может и смягчает воду, но не до такой же степени. ну теперь я это никак не проверю, в аквариуме чистый осмос плюс соль
	2019-04-1414/04/2019 22:13:48 #2627407

WViktor Свой на Aqa.ru 2996 1017 1 дн.	Ответить
	Garibaldy Зачем нужно было снижать жесткость до нуля, потом бустером его увеличивать до прежних показателей? В чем польза таких приемов? Что вы хотите добиться?
	2019-04-1414/04/2019 22:15:55 #2627410

Garibaldy Посетитель 194 18 Химки 14 дн.	Ответить
	WViktor Garibaldy Зачем нужно было снижать жесткость до нуля, потом бустером его увеличивать до прежних показателей? В чем польза таких приемов? Что вы хотите добиться? Вот тут я уже поднимал тему воды Возможно ли содержать креветок Блю Дрим в такой воде Изначально я планировал аквариум под растения и под креветок блю дрим которые не прихотливы к воде. Поэтому изначально и решил смешивать 50 на 50 осмос/водопровод. Но решил проверить и был удивлен что кш и гш по нулям. Проверил водопроводную воду, параметры были: gh 11 kh 7 ph 8 у осомоса: gh 0 kh 0 Поэтому и решил создать тему и спросить, тема та что указал выше. После этого и решил перейти полностью на осмос плюс соль и вместо блюдримок взять кристаллов Изменено автор Garibaldy ioanl
	2019-04-1414/04/2019 22:30:09 #2627412

WViktor Свой на Aqa.ru 2996 1017 1 дн.	Ответить
	Garibaldy Что касается растений, то указанным вами растениям рано еще развиваться полноценно, аквариуму всего месяц. Подложка не обеспечивает развитие биологических процессов с первых дней становления аквариума. Поэтому здесь нужно ждать. Для мхов достаточно будет подменной воды (но не осмос). Что касается креветок "кристалл", здесь помочь ничем не могу. Не пробовал их содержать.
	2019-04-1414/04/2019 22:40:03 #2627417 Нравится Garibaldy

Garibaldy Посетитель 194 18 Химки 14 дн.	Ответить
	Для мхов достаточно будет подменной воды было бы так, было бы все просто
	2019-04-1414/04/2019 22:41:30 #2627418

WViktor Свой на Aqa.ru 2996 1017 1 дн.	Ответить
	Garibaldy Если хотите содержать таких требовательных креветок, тогда откажитесь от растений, которые требуют иного ухода. посадите с креветками мох яванский, папоротник таиландский, они растут без удобрений вообще, но не на осмосе. В процессе можете выяснить и другие вопросы связанные с совмещением растений и кристаллов.
	2019-04-1414/04/2019 22:46:26 #2627422 Нравится Garibaldy, AxelV

AxelV Завсегдатай 1727 1811 Дмитров 1 дн.	Ответить
	Garibaldy Поэтому и решил создать тему и спросить, тема та что указал выше 1. Как писал в одном из рассказов Р.Шекли, чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа В теме "чистый осмос", а по факту у Вас осмос + реминерализатор + сойл ISTA. 2. В аквариуме KH=0 и GH=0 - а как Вы это измерили? Капельными? капаем 1 каплю, получаем сразу итоговый цвет = Kh (Gh) = количеству капель, т.е. скорее 1, а не 0 3.Вам надо определиться, что у Вас в приоритете - креветочник именно с кристаллами или травник с требовательной/нетребовательной растительностью. В первую очередь надо обеспечить условия для того, что в приоритете - не факт, что то, что необходимо для травника-голландца (большие концентрации УДО) будет приемлемо для содержания кристаллов. 4.По проблемам с растениями, которые у Вас есть, причины следующие: а) молодой аквариум (меньше месяца с момента запуска) б) отсутствие СО2 (если растить требовательную траву) в) неопределенность с наличием макро NO3, PO4 и микро Но, это всё (еще и мощный свет) если двигаться в сторону сложного травника..
	2019-04-1414/04/2019 23:07:23 #2627430 Нравится Galashev.Sergey, Garibaldy

WViktor Свой на Aqa.ru 2996 1017 1 дн.	Ответить
	Garibaldy Посмотрите видео, нашел с первого запроса, есть и другие.... креветки кристалл, видео Там и про растения.
	2019-04-1414/04/2019 23:25:30 #2627436 Нравится Garibaldy

Garibaldy Посетитель 194 18 Химки 14 дн.	Ответить
	AxelV По факту у меня как раз чистый осмос так как беру воду до реминерализатора Измерял капельными, Вы правы цвет изменялся сразу, но и при измерении осмоса он также сразу изменяется, в осмосе также не 0? Ну а как креветочник и без растений? Везде пишут что креветкам желательно густо засаженный аквариум По 4 пункту скорее всего так и есть WViktor спасибо за видео, эти и другие видео я уже посмотрел и поизучал, по креветкам у меня нету вопросов, вопросы то по растениям, были красные, стали зеленые))) подожду еще Изменено автор Garibaldy
	2019-04-1415/04/2019 00:30:09 #2627453 Нравится AxelV

AxelV Завсегдатай 1727 1811 Дмитров 1 дн.	Ответить
	Garibaldy 1. реминерализатор = SaltiShrimp GH+ 2. про капельные тесты - Вы всё правильно понимаете, точнее, чем 0-1 ими не измерить, точнее только TDS-метром. 3. про "креветочник без растений": еще раз, Вам нужно определиться с приоритетами. Кристаллы - создаете необходимые условия в первую очередь под них, с растениями - больше по остаточному принципу (что будет расти: мхи, папортники, не очень требовательная растительность.) Но даже таким нетребовательным растениям нужны микро и макро ("Тотал-Мох", кстати, в видео упоминается ) В приоритете ТРЕБОВАТЕЛЬНЫЕ и РАЗНОЦВЕТНЫЕ растения - тесты NO3+PO4, макро и микро УДО, СO2, мощный свет. Будут ли при этом нормально жить кристаллы - не уверен. (неокаридины и аманки могут).
	2019-04-1515/04/2019 10:01:13 #2627476 Нравится Garibaldy

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	AxelV Будут ли при этом нормально жить кристаллы - не уверен. Будут.
	2019-04-1515/04/2019 13:13:43 #2627499 Нравится Garibaldy, AxelV

AxelV Завсегдатай 1727 1811 Дмитров 1 дн.	Ответить
	Nataliya Artyushina Если будут - замечательно, просто мне не попадалось ни одного видео голландца с кристаллами
	2019-04-1515/04/2019 13:30:13 #2627502 Нравится Garibaldy

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	AxelV Отличие голландца от разогнанного травника только в ассортименте растений В последнем у меня прекрасно жили, даже слишком, превратили скейп в муравейник.
	2019-04-1515/04/2019 14:22:20 #2627513 Нравится Skystranger, Garibaldy, AxelV

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5328 3627 5 мин.	Ответить
	Garibaldy Вы обозначили тему как "Аквариум травник на чистом осмосе". Я Вам на данный вопрос ответил - НЕТ, на чистом осмосе ничего расти не будет. Если Вы в Вашу осмотическую воду добавите хотя бы хлорид кальция и/или сульфат магния, то да, она станет пригодна для жизни растений. Вообще, Вам указали соль для осмоса. Galashev.Sergey указал на целый ряд факторов..., ну хорошо, я побегал по страницам, определил, что у Вас: Аквариум 19 литров, кубик Акваэль, запущен 22 марта 2019. Недавно запущен... возможно, даже цикл не установился стабильно, а уже вторая страница переписки... Вообще-то довести параметры воды GH и KH до нуля с помощью осмоса... непростая задача, нужно минимум две осмотических головки. Если у Вас водопровод GH = 11 KH = 7 pH = 8 вообще, чем меряете ..? - ну, хорошо, возможно KH = 7 несколько задирает и pH. Теперь пишите осмос GH = 0, KH = 0,... такое бывает крайне редко, но ладно... Если Вы разводите водопроводную воду 50/50 с осмосом, то у Вас должно быть где-то GH = 5,5 KH = 3,5. Теперь пишите, что растения были красные, стали зеленые... Здесь необходимо смотреть чем освещаете. Возраст аквариума..., что вносите в воду. аквариум с грунтом иста сойл с растениями под креветок кристал, + соль жесткости, необходимо добавлять удо для растений? Если подмены регулярные, через день, то на мой взгляд, никаких удобрений Вам не понадобится. Всё есть в подменной воде. Ну если уж очень невтерпёж... то можно капать по капле Ferropol 24 через день или реже. ___ Александр
	2019-04-1515/04/2019 14:54:42 #2627519 Нравится Garibaldy, Galashev.Sergey

Garibaldy Посетитель 194 18 Химки 14 дн.	Ответить
	Alkor Вы обозначили тему как "Аквариум травник на чистом осмосе". Все правильно, это я уже создал тему когда решил вместо блюдримов завести кристаллов, для кристаллов нужен же осмос плюс соль, а тему специально так спозиционировал чтобы понять Я Вам на данный вопрос ответил - НЕТ, на чистом осмосе ничего расти не будет. Если Вы в Вашу осмотическую воду добавите хотя бы хлорид кальция и/или сульфат магния, то да, она станет пригодна для жизни растений я повышаю gh солями жесткости, соль SaltyShrimpl GH+, эта соль что повышает? Вообще, Вам указали соль для осмоса. я ее сразу и купил Как правильно добавлять соли в воду для креветок Вообще-то довести параметры воды GH и KH до нуля с помощью осмоса... непростая задача, нужно минимум две осмотических головки так я решил потому что вода сразу окрашивается в желтый и зеленый цвет соответственно, измеряю обычными капельными тестами Если Вы разводите водопроводную воду 50/50 с осмосом, то у Вас должно быть где-то GH = 5,5 KH = 3,5. Измерял я ее в аквариуме с сойловским грунтом, и было по нулям сейчас вот измерил просто в банке смешал, гш 6, кш 3, измеряю теми же тестами что и измерял когда в аквариуме было по нулям Теперь пишите, что растения были красные, стали зеленые... Здесь необходимо смотреть чем освещаете. Возраст аквариума..., что вносите в воду. Аквариум молодой это да, кроме солей жесткости ничего не вношу Если подмены регулярные, через день, то на мой взгляд, никаких удобрений Вам не понадобится. Всё есть в подменной воде. Ну если уж очень невтерпёж... то можно капать по капле Ferropol 24 через день или реже. так я же планирую аквариум под кристаллов, подмены то будут осмос + соль жесткости, это разве даст полноценную подкормку? Купил я тдс метр, в аквариуме где раньше мешал 50 на 50 осмос/водопровод, затем заменил 50% на осмос и добавил соль до gh=6, кажет 390 тдс метр, измерил просто водопровод там 345. Изменено автор Garibaldy
	2019-04-1515/04/2019 18:15:55 #2627559

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 4 года	Ответить
	Garibaldy Читаю, тему и никак не могу понять. Много каши и лишних движений и сложностей. Не нужно ничего мешать с водопроводом. Просто осмос восстановить солью, и все... До GH 6-7 максимум. На KH вообще не смотрим он будет 0-1. Расти все будет... Показания TDS при этом не превысят думаю 130. Для кристаллов по таблице желательно TDS 80-100. Но при TDS 80-100 GH будет 4 на границе 5. Для растений может быть маловато. Поэтому возможно нужно будет приподнять. Выращивают кристаллов и при TDS 180. Но это уже наверно верхний предел пределов... Но никаких цифр с TDS за 300 вообще нигде не должно быть. Удобрения для растений по показаниям тестов.... Изменено автор psn1982
	2019-04-1515/04/2019 20:31:40 #2627580 Нравится Alkor

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5328 3627 5 мин.	Ответить
	Garibaldy Итак выяснили, что у Вас достаточно небольшой аквариум предназначенный для креветок. Использовать будете осмос и покупную соль для минерализации SaltyShrimpl GH+. Почему Вы спрашиваете у меня, что именно эта соль повышает, мне не совсем понятно... Вообще-то повышает в основном GH. KH - незначительно. Не влияет на PH воды. Осмотическую воду нет смысла проверять тестами и следить за цветами тестов - это осмос. Т.е. чистая вода. Не может быть никаких показаний ни на GH, ни на KH у дистиллированной воды ни у хорошего осмоса. Должен быть ноль. Купили TDS-метр - хорошо. Теперь нужно будет выполнять подмены воды с помощью этого TDS-метра. Необходимо будет подменную воду по температуре и показаниям TDS-метра выравнять с показаниями в аквариуме. TDS - это Total Dissolved Solids - общее количество растворённых частиц. Таким образом Вам нужно будет добиться, чтобы в аквариуме была Т = 19...24°С КН = 0;(1) GH = 5...7 TDS = 100...150. Лично я не креветковед, в аквариуме плавает несколько креветок Амано. Нужно посоветоваться с людьми, которые занимаются кристаллами. Купить стоит, видимо, и специальные камушки, обогащающие воду специальными минералами. Лучше подменивать воду дважды в неделю по 10%. При подменах делать тесты воды. Возможно ошибаюсь..., но как мне кажется, содержат этих креветок при NO3 не более 5, РО4 следы. ___ Александр
	2019-04-1515/04/2019 20:45:57 #2627581 Нравится Garibaldy

AxelV Завсегдатай 1727 1811 Дмитров 1 дн.	Ответить
	Alkor Таким образом Вам нужно будет добиться, чтобы в аквариуме была Т = 19...24°С КН = 0;(1) GH = 5...7 Как-то все обходят тот момент, что у ТС из заливаемой воды с параметрами "гш 6, кш 3" сойл иста делает в аквариуме воду с параметрами Кh=0-1 Gh=0-1 ... (это если верить тестам, сделанным ТС)
	2019-04-1515/04/2019 21:18:32 #2627589 Нравится Garibaldy

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 4 года	Ответить
	AxelV Как-то все обходят тот момент, что у ТС из заливаемой воды с параметрами "гш 6, кш 3" сойл иста делает в аквариуме воду с параметрами Кh=0-1 Gh=0-1 ... (это если верить тестам, сделанным ТС) Это будет нонсенс, если такое происходит... Тогда и TDS метр в аквариуме с сойлом должен показать 0-10...
	2019-04-1515/04/2019 21:30:21 #2627599 Нравится Garibaldy

ioanl Посетитель 362 147 Шатура 24 дн.	Ответить
	psn1982 А TDS в аквариуме 390, что ооочень много Изменено автор ioanl
	2019-04-1515/04/2019 21:41:55 #2627602 Нравится Garibaldy

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 4 года	Ответить
	ioanl А TDS в аквариуме 390, что ооочень много Это показатель точно не для кристаллов..
	2019-04-1515/04/2019 21:45:12 #2627603 Нравится Garibaldy

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5328 3627 5 мин.	Ответить
	AxelV Если не ошибаюсь, то Т.С. неверно проводит тесты, тесты неизвестно какого производителя. psn1982, ioanl Абсолютно верно, TDS показывает, что вода не подходит для кристаллов. ___ Александр
	2019-04-1616/04/2019 10:20:25 #2627703 Нравится Garibaldy

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Полностью подтверждаю. Иста премиум, осмос + соль (gH в районе 7, TDS в районе 140-150: выше кристаллы живут, но не горят желанием размножаться), много буцек и папоротников, немного мхов. Пару раз в неделю на 50л 2мл тотал-мох. Все отлично. У всех работает, зачем изобретать велосипед?
	2019-04-1616/04/2019 14:17:33 #2627785 Нравится Garibaldy, Alkor, Nataliya Artyushina

Garibaldy Посетитель 194 18 Химки 14 дн.	Ответить
	Всем спасибо за ответы, каша в голове немного улеглась, тесты у меня нилпа и сера. Заменил 3 литра на осмос плюс соль, показания ТДС упали до 350, хочу свести до 180-200. Как часто и по сколько за один раз можно подменивать воду? Аквариум 19 литров - грунт, коряга, сверху не долито немного, где то 14-15 получаются чистыми.
	2019-04-1616/04/2019 19:40:31 #2627927

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	Garibaldy .. ТДС упали до 350, хочу свести до 180-200. Как часто и по сколько за один раз можно подменивать воду?.. Вопрос частоты - это чтобы креветок не положить. Это как с переводом - надо давать время привыкнуть к изменениям окружающей среды. Воды у вас не много, можно для перестраховки 3 раза в день подменивать по 2-3 литра. Подменивайте на осмос, меряйте ТДС. Когда опустите до 120, дайте аквариуму постоять недельку, и потом можно подменить треть/четверть объема на заранее подготовленую воду с ТДС примерно 120. Подмены рекомендую делать водой с той же температурой, что и в аквариуме - кристаллы вообще хорошо себя чувствую при стабильных параметрах воды. В дальнейшем при подменах помните, что вода в силу разных причин меняет свойства. И если в воскресенье после подмен ТДС будет 90-120, а через неделю 130-150 - не пугайтесь, это нормально. Надо просто мерять параметры и понимать, что на что вы меняете
	2019-04-1616/04/2019 21:12:31 #2627978 Нравится Garibaldy