go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
1 дн.

Аквариумная химия: лить или не лить? (страница 4)

Тема создается в результате дисскуссии в другой теме -Your text to link here...

Собственно вопрос - нужно ли лить аквариумную химию, которую нам так навязывают производители?
Аквасейф, Стресскоат, Мелафикс и т.д.

Особенность данной темы, что принимаются только аргументированные ответы на основе реальных тестов
воды (из личного опыта). Что лилось, как, когда. Что, когда и как замерялось.

Начать можно с чего-нибудь известного и популярного. Например, с АкваСейфа.

Кстати, отдельный вопрос - приборы для измерения, тесты. Какие годятся, какие нет?

В теме приветствуются как вопросы о работе аквариумной химии и тестов, так и развернутые ответы на них.

Начнем?


Ну вот у меня, например, куплен Аквасейф и "pH/kH-" от Тетры. И я не знаю, что теперь делать.
Тесты только Нилпа, и то просроченные. Вопрос - какими тестами пользоваться,
чтоб самостоятельно проверить полезность Аквасейфа? Авариум у меня 15 литров
(заполнен водой фактически на 10 литров), Грунт JBL Manado Dark 3 л, рыб, креветок нет,
только улитки (катушки), растения - 2 куста анубиаса Бартера и роголистник.
По тестам просроченной Нилпы ph около 8, Gh около 10-11, Kh около 4. В общем, достаточно жесткая, щелочная вода.

Получилось несколько напыщенно, но это моя первая тема на форуме, так что извините.

Изменено 14.5.23 автор Криптон

2023-05-1414/05/2023 19:33:30
#3084115
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3015 1023
Russian Federation Ivanovo
41 мин.

Andrey Borisov
И даже в текущей ситуации международные контактны и обмен информацией важны. И общие понятные всем слова.

Скоро "все" будут понимать русский язык без перевода. Кроме самих русских.

"..........................................
Она казалась верный снимок
Дю кам иль фо... (Шишков, прости:
Не знаю, как перевести.)"
2023-05-3131/05/2023 15:51:58
#3086833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
1 дн.

Вот, черным по белому же написано )


WViktor

Криптон
Что касается применения химии и тесты результатов - то я только за. Давайте создадим такую тему. Приму активное участие в тестировании.

Ваша идея, вам и создавать. А участие принимать найдется кому.


Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 05:06:29
#3086891
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3015 1023
Russian Federation Ivanovo
41 мин.

Криптон

Не понимаю, что вы этим хотели сказать.
Что нужно по вашему понимать под этим - "Приму активное участие в тестировании". Просто поболтать? Поболтали. Вы хотели мое мнение, я его высказал. Что еще вы от меня хотите?
2023-06-0101/06/2023 11:00:26
#3086934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
1 дн.

WViktor


Нет, я тоже тестировать хочу (и буду). Я лишь о том, что вы сами указали: "а участвовать найдется кому".
Разве это не ваши слова?

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 13:32:34
#3086956
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3015 1023
Russian Federation Ivanovo
41 мин.

Криптон

Принимать участие в обсуждениях.
И зачем вы на меня пальцем показываете. Типа - это не я, это все он, он, не я.
2023-06-0101/06/2023 14:35:21
#3086974
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation Novorossiysk
1
1 мес.

legal_ice

А кто же учить будет моя твоя не понимать. У меня точно проблемы с наречиями, Егор ржал с меня, а я же весь такой на коне, а по факту, как был двоечник, так и остался, даже гугл не помогает, от майкрософта.

Криптон

Вообще в 15-ти литрах с химией бы не экспериментировал, в пробирку аквариумную капать из пипетки, а лучше из шприца.
2023-06-0101/06/2023 14:55:25
#3086986
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
9 час.

Andrey Borisov
Для справки.

И на кой она мне? – моё сообщение не об этом.
2023-06-0101/06/2023 15:53:17
#3087006
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

242 67
Москва
2 мес.

Notozus
Это к фобии англицизмов и прочего.
2023-06-0101/06/2023 16:10:11
#3087009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
1 дн.

WViktor
И зачем вы на меня пальцем показываете. Типа - это не я, это все он, он, не я.


Ну хорошо, хорошо. Это все я.

Товарищи! Давайте проведем частное и честное расследование - какая нам аквариумная химия нужна, какая - нет. Доказательное (результаты тестов, фотки, видео и т.д.)

Пока предлагаю определиться, какими тестами стоит делать замеры. У меня вот Нилпа, например, многие ругают. Кто-то хвалит. В нашем случае нужно знать наверняка. Если тест плохой - нам такой не нужен, если дорогой - под вопросом (возможно, кто-то имеет возможности купить его, пусть поделится опытом).

Как-то так.

Серый Т
Вообще в 15-ти литрах с химией бы не экспериментировал, в пробирку аквариумную капать из пипетки, а лучше из шприца.


Дельное замечание. А какой бы объем (и содержимое (содержимое для тестов)) вы бы посоветовали? Лично я планирую после лета покупать аквариум на 80-100 литров.



Изменено 1.6.23 автор Криптон

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 17:23:57
#3087026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Криптон

Ну это зависит от желания и возможностей, всю химию исключил бы, только подмены и то осторожные.
Для меня оптимально 150×50×50, если крупная рыба 150×50×60, в этих размерах любая химия не страшна и вода тоже, а Нилпа мне нравится ценой, но врёт безбожно, проверял на эксперементальных растворах, там где нет фосфатов стабильно 2, там где нитраты за 20, стабильно жёлтый, может мне такие попались.
2023-06-0101/06/2023 17:32:10
#3087030
Нравится Криптон
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
1 дн.

Серый Т


Понятно. У меня один из тестов Нилпы должен был быть - разные оттенки розового - а жидкость в бюретке окрашивалась в желтый.

В том-то и дело, что тесты должны быть хорошие, а иначе ничего не получится. И наблюдения неплохо записывать в блокнот или тетрадку. И фото, возможно видео.

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 17:40:39
#3087036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
9 час.

Andrey Borisov
Это к фобии англицизмов и прочего.

Аааа, ещё один форумный... гхм... кю Смайлик :53: , приписывающий окружающим свои галлюцинации...
Ну, что ж - добро пожаловать в клуб! Смайлик :)
2023-06-0101/06/2023 18:44:47
#3087049
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
1 дн.

Ребят, а можно не флудить в теме?

Изменено 1.6.23 автор Криптон

2023-06-0101/06/2023 18:50:14
#3087051
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Криптон

Нужно, чтобы тема была интересна, а выводы каждый сделает сам) Мало того каждый останется при своём мнении.
2023-06-0101/06/2023 18:58:43
#3087052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
1 дн.

Серый Т


Так ведь это-то и плохо.

ЗЫ: по сабжу топика скажу, что поднял свои старые записи тестов с Нилпы + пытаюсь выбрать нужные фотографии некоторых замеров воды и самого аквариума в то время. Завтра выложу.

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 19:35:20
#3087057
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3015 1023
Russian Federation Ivanovo
41 мин.

Криптон
Пока предлагаю определиться, какими тестами стоит делать замеры. У меня вот Нилпа, например, многие ругают. Кто-то хвалит. В нашем случае нужно знать наверняка.

Наверняка определиться с Нилпой не получается. Я периодически пользовался ими в целях экономии. Первое мое знакомство с ними, с целью экономии, лет пять тому, разочаровали. Тестируемая жидкость была мутной, хоть тесть и не просроченный был. Вернулся к проверенным от Сера. Через пару лет, снова пожадничал, взял, оказались хорошими. Сравнивал показатели с тестами от Сера, близкий результат. Решил, что исправились, даже хвалил. Долго ничего не замерял. Но пол года назад снова взял на фосфаты, нитраты и КН, сплошная ерунда, выкинул деньги.
Постоянного качества у них нет, зависит от партии. Снова пришлось выписывать тесты Сера, для меня они самые удобные и ляпов с ними нет.
Что касается тестов от JBL, на заре моей деятельности, был у меня на магний, послушал советчиков насчет важности этого показателя. Так вот, пузырек там неудобный, донышко бликует, поскольку неровное, и мешает сравнивать со шкалой. Но это еще пол беды. Показывал концентрацию в районе 3;6, но понять было невозможно, поскольку и там, и там оттенок шкалы совершенно одинаковый, а разница в два раза что-то должна значить. Короче, использовал пузырек под длительный тест на СО2 (дропчекер который), удачно подошел. Больше их решил не брать.
2023-06-0101/06/2023 19:49:48
#3087063
Нравится Криптон, volodyvasiliev
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Криптон

Да фиг его знает, для меня тесты интересная величина, но протока всё меняет. НИЛПЕ я бы не верил, странные результаты, в сравнении с jbl, сера ещё была величина, от
санэпиднадзором никто не сравнялся, все показали свои величины.
2023-06-0101/06/2023 20:06:44
#3087065
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132 63
Belarus Minsk
11 час.

Серый Т

А для меня сера абсолютно неопределяемые, особенно, фосфат.Нилпа ни разу не подводила, все четко.Постоянно совпадают показания с подсчетом вносимого.Один нюанс, на нитрат нужно хранить в холодильнике.
2023-06-0101/06/2023 22:14:13
#3087081
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3817 1646
Москва
1
5 дн.

meloman-minsk
на нитрат нужно хранить в холодильнике.

и окропить святой водой.
проверить хранилась ли она у продавца
помолится перед использованием
плюнуть 3 раза через плечо
использовать по чётным числам, кроме праздников
пока всё.
будут показания сравнимые с эталонными.
2023-06-0101/06/2023 23:09:13
#3087091
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132 63
Belarus Minsk
11 час.

volodyvasiliev
не, ну если так сложно, то можно мучиться с ухе и серой, конечно)
2023-06-0101/06/2023 23:16:23
#3087093
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

859 476
Russian Federation Moscow
10 час.

volodyvasiliev
использовать по чётным числам, кроме праздников

Хватит пудрить людям мозги!
Нилпу по чётным?
Развелось гуру, куда ни плюнь, даже азов не знают.
НИЛПА - Н(15)+И(10)+Л(13)+П(17)+А(1)=56/5=11,2=1+1+2=4/3=1,333333333333333
И где тут по чётным?
Праздники ещё приплели.
Давно подобной ереси не читал.

meloman-minsk

Не слушайте его. Как вы видите по моим расчётам - по всем НЕ чётным дням вас ждёт успех, не важно праздник или будний день.
Если честно, на вскидку не нашёл научных работ по хранению в холодильнике, но думаю в субботы любые чётные можно, но это не точно - считать нужно.
2023-06-0102/06/2023 00:53:00
#3087102
Нравится Серый Т
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Bigbizon
Н(15)+И(10)+Л(13)+П(17)+А(1)=56/5=11,2=1+1+2=4/3=1,333333333333333

Теперь знаю, как близорукость излечить.)
2023-06-0202/06/2023 07:46:06
#3087113
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

WViktor
Наверняка определиться с Нилпой не получается. Я периодически пользовался ими в целях экономии. Первое мое знакомство с ними, с целью экономии, лет пять тому, разочаровали. Тестируемая жидкость была мутной, хоть тесть и не просроченный был.

Смотреть надо было с верху, а не через пластиковый стаканчик, но нитраты +/- за гранью или их вообще нет, фосфаты +/- на двойку, и да берутся у меня они из водопрлвода и живого корма, аулофорус зовётся, так себе тесты.
2023-06-0202/06/2023 11:50:15
#3087143
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9212 4050
Подольск
6 час.

Ну, во первых, в водопроводе все тесты врут.Во вторых, все они приблизительные.В третьих - а что нам продают? Отходы, отсев, просроченное.В четвёртых - а как правильно произвести взятие проб и сам тест? В щестых - положиться на цветовую шкалу - обмануть себя.
В итоге - тест покажет приблизительное значение в пределах "хорошо-плохо"! Что в большинстве случаев нас устраивает. А что вы хотите от примитивщины?
Если чуть сложней, то большинство ударится в панику. Как это, замерять kH не тестом, предназначенным для этого, а каким то кипячением и тестом на Gh ? Это же так сложно и запутанно.Потом ломают умные головы, почему кш больше гш??

Вернёмся к вопросу что лить и что не лить.Если ради растений, то однозначно лить удобрения, очень желательно Со2.
Не лить и не применять - активированный уголь, нежилательны кондиционеры, всякие кш+ и кш -.И вообще все кислоты. Не заменять Со2 суррогатами типа сайдекс, уксус и сахар.
Думаю достаточно.

2023-06-0202/06/2023 12:55:34
#3087159
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4929 4169
Москва
2 дн.

Общение это всегда хорошо, пусть и с определённой долей срача :-)

Мой опыт использования "химии" небольшой, но сперва лирическое отступление: само слово "химия" сразу подано в негативном контексте, как что-то плохое - я постараюсь таких оценок не давать. Хоть и прекрасно понимаю бенефициаров очернения этого понятия, они тут - рядышком. Это они говорят: "да у него в аквариуме всё растёт на химии, а вот у нас, а вот раньше..." И это не только про аквариумистику, заведите тему про колбасу, они скажут: "да сейчас в колбасе одна химия, а вот у нас, а вот раньше..." Хотя в "химии" как таковой нет ни вреда, ни пользы - всё хорошо в меру.

Итак, мой опыт и оценка:
1. Цель: уничтожить зелёные нитчатые водоросли, средство - сайдекс, результат - удовлетворительный, негатив - нет;
2. Цель: быстрый запуск аквариума, средство - продибио биодайджест, сичем стабилити, результат - удовлетворительный, негатив - нет;
3. Цель: не угробить рыб во время быстрого запуска, средство - продибио стопаммо, результат - удовлетворительный, негатив - нет;
4. Цель: биологическая очистка аквариума от остатков корма и продуктов его разложения после быстрого запуска, средство - сичем пристин, результат - удовлетворительный, негатив - слишком "злые" бактерии с голодухи начали очищать аквариум не только от грязи, но и от рыб :-)
5. Цель: очистка морского аквариума от зелёных водорослей, средство - флуконазол (человечий противогрибковый препарат), результат - в работе.

Про удобрения и тесты писать не буду, это банально.

Лично мне было бы интересно взглянуть на аквариум "без химии", особенно на морской :-)

2023-06-0202/06/2023 13:58:14
#3087168



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top