go to bottom
Малёк


16 1
Москва
3 года

Альтернантера растворяется

Здравствуйте!
Пока я была в командировке, в аквариуме стало твориться неладное.
Во-первых, получила вспышку бороды (перекорм?!), во-вторых, альтернантера стала будто растворяться. Листочки становятся прозрачными, будто красная краска отходит, потом отваливаются. В чем причина и, главное, что делать? Тестов дома никаких нет (если понадобиться, прикуплю).
Условия содержания аквариума в подписи.
PS: Рыбки чувствуют себя прекрасно.

2011-10-0606/10/2011 12:26:18
#1492034
Постоянный посетитель


537 30
Владивосток
9 мес.

НастасьяФилиппова

Для альтернатеры 20вт на 72 л. как то значительно мало, кроме того помимо нехватки света, вода бедна питат. элементами. Такие растения "питаются" растворенными в воде микро и макро элементами, корневая система развита слабо.Скидывает листья и остается ствол, печальное зрелище.
Может лучше высаживать зеленые растения? Анубы, крипты, эхи, горолистник, валиснерия ...
2011-10-0707/10/2011 05:27:00
#1492396
Малёк


16 1
Москва
3 года

Big serg
, спасибо за ответ.
Со светом действительно беда и я пока не могу придумать, как и куда добавлять лампы.
А по поводу микро и макро - удобрения добавляю, и остальные растения вроде не жаловались до моего отъезда.
2011-10-0707/10/2011 09:03:31
#1492441
Постоянный посетитель


537 30
Владивосток
9 мес.

НастасьяФилиппова

жаль, что никто не присоединился к дискуссии. Какая крышка? Ее размеры? Неужели нет возможности для установки еще одной лампы?
Сейчас (у нас в городе по крайней мере) продаются люмки, которые осталось только прикрутить шурупом к крышке и воткнуть питание в розетку. Всего делов то! Важна здесь длина нового светильника, а значит размер Вашей крышки и внутреннее свободное место для установки.
При 60см. новой лампы получите прибавку 18вт. мощности света при замене штатной лампы на Flora glo.
Еще (из личного опыта): альтернатерру покупали большую или совсем кроху? У меня купленные взрослые (длина больше 20см.) выглядят хуже, чем купленные 5см. Видимо коротышам легче адаптироваться под местные условия.
2011-10-1717/10/2011 01:09:06
#1497571
Малёк


16 1
Москва
3 года

Крышка 60 см как раз, но тонкая уже больно, и если приделывать, то как-то к стенкам, как, собственно, и держится штатная лампа. Да и не смогу я приделать, не мужик, к сожалению.
С воскресенья на существующую лампу (Aqua Glo T8 20W) установлен отражатель Dennerle, стало значительней ярче. Если верить всем обещаниям, выходит уже 40W, что на 60 литров воды дает 0,66(6)Вт/л. Не знаю, верить ли, время покажет. Если другие растения начнут чахнуть, думаю, выбора у меня не останется, и придумывать, как добавить лампу, придется.

Альтернантера большая была. Уже погибла.
Ещё на поверхности через пару дней после моего первого сообщения появилась бактериальная пленка, убрала, воду последние недели меняла почаще, рыб кормила поменьше, риччию на камень привязала, вроде уже неделю всё в порядке.

Кстати, эх, анубиас и валлиснерия росли хорошо (пусть и очень медленно) и при 20Вт, но валлиснерия теперь частично в бороде, обрезаю, но пока избавиться окончательно не могу.

2011-10-1818/10/2011 13:45:23
#1498520
Посетитель


366 169
Moldova, Republic of Chisinau
9 дн.

НастасьяФилиппова


Вот как обстоят дела с альтернантерой. Со светом баловаться да удобрения лить, чтоб добиться её роскошного вида - увы, бесполезно. Мои товарищи-аманисты и воду ей мягкую делали, и удобрения наилучшие капали, и светом металлогалогеннным светили - нуль. Верхушка в лучшем случае красна. Ниже - листья мелки, бледны, в дырках. "Воздушные" корни так и прут. Нижняя треть лысая, требуется маскировка чем-то вроде криптокорин. При великолепном росте, внешнем виде иных прочих трав и выставочном дизайне аквариумов в целом. Вся тайна в том, что длиннстебельке в целом, а в особенности альтернантере для образцового облику совершенно необходима ЗЕМЛЯ! Всего и делов-то! У меня её столько было, что буквально девать некуда стало, раздаривал. Света у меня был минимум, одна-две лампы Филипс 36 Вт на трёхсотлитровый аквариум. Хотел 840 вкручивал, хотел 865 - ей всё нравилось. Она таки пёрла Снизу доверху крепка, ярка, воздушных корней нет, все листья здоровы как бык. Чего и Вам желаю. Одна оговорка - общая жёсткость воды у меня 12-15 градусов. Слишком мягкие вода и грунт могут и закиснуть. Но с этим можно успешно бороться.
Да вот фотки - http://www.flickr.co...
После спуска воды - http://www.flickr.co...
http://farm5.static....
Лампочки - это разговоры, игрушки, опыты, баловство, нервотрёпка, только не источник проблем и не решение оных. Вопрос - что они, то есть растения, в принципе едят? И этим их накормить, и всё станет замечательно.
2011-10-1818/10/2011 20:55:00
#1498772
Постоянный посетитель


537 30
Владивосток
9 мес.

Утакович

если использовать землю, то необходим перезапуск аквариума. Заново уложить на дно слой земли и грунта, высадить растения и т.д. или есть другой менее затратный способ (без перезапуска) внесения земли в грунт?
2011-10-1919/10/2011 01:07:10
#1498894
Завсегдатай


1069 135
Новосибирск
2 года

Big serg


соглашусь что, на земле эта травина хорошо себя чувствует, воздушных корней практически нет, в грунте же мочка
очень приличная.

вон она, справа...

а вносить гумосовые подкормки в рабочую банку можно разными способами:
шприцем(обрезав его), замешивать с глиной и в сухом виде под корни, люди даже брикеты в печи выпекают...



Изменено 19.10.11 автор Sovel
2011-10-1919/10/2011 06:48:48
#1498924
Посетитель


366 169
Moldova, Republic of Chisinau
9 дн.

Big serg


Перезапуск не такой уж трудный труд Особенно если учесть огромную пользу. Да без земли-то и запуск не запуск А если хочется побыстрей да попроще - горшки к нашим услугам. Для альтенантеры подойдёт что-нибудь пошире, чтоб иметь впоследствии обширные заросли.
2011-10-1919/10/2011 15:23:08
#1499185
Постоянный посетитель


537 30
Владивосток
9 мес.

Sovel

Красотищя! идею с шприцем сам обмозговал, как видно не я один такой умный. Я так понимаю, необходимо чтобы земля была без критических добавок (нейтральная)?
2011-10-2020/10/2011 01:24:48
#1499590
Завсегдатай


1069 135
Новосибирск
2 года

сообщение Big serg



Красотищя!


Спасибо!
Аквариум без подачи СО2, на фото(3,5 месяца), 4 прополки добрых было, земля(с дачи) слоем лежит, но т.к. аквариум молодой о его успешности говорить рано ИМХО.


Я так понимаю, необходимо чтобы земля была без критических добавок (нейтральная)?


Как занть точно какая она, если в природе берешь?
Эксперементально(водичка то у Вас мягкая наверное) общие рекомедации есть у Юдакова Славы ...
Если есть желание понять как растения реагируют на землю, можно вносить под кусты шприцем
или же горшки использовать как предложил Утакович

Изменено 20.10.11 автор Sovel
2011-10-2020/10/2011 06:34:11
#1499613
Малёк


16 1
Москва
3 года

Спасибо всем!
Вот кстати, да, у меня растут плохо именно длинностебельки - пускают воздушные корни, нижние листья вообще жалкое зрелище.
Перезапуск не планирую, а идея с горшками и шприцем хорошая. Хочу попробовать. Ответьте, пожалуйста, ещё на вопросы:
1. А земля нужны просто обычная с улицы или пойдет садовая или та, например, что для комнатных растений?
2. И глину откуда брать? Часто вижу на этом форуме разговоры про глиняные шарики, а где берут их, так и не нашла.
3. Чтобы вода не закисла, надо всё это вносить понемногу и проверять тестами?

2011-10-2323/10/2011 10:57:10
#1501359
Постоянный посетитель


537 30
Владивосток
9 мес.

НастасьяФилиппова

С улицы не рекомендую, т.к. данная земля впитала в себя все тяжёлые металлы с выхлопов автомашин, реагенты и прочее. Лучше покупать в цветочном магазине, но прежде прочитать состав и хар-ки земли.
Глину сам взял на стройке, замочил в ведре (на всякий случай), собираюсь смешать с голубой глиной и земелькой и в грунт шприцем.
Вносить лучше по немногу и следить за обитателями.
2011-10-2424/10/2011 01:40:04
#1501822
Посетитель


366 169
Moldova, Republic of Chisinau
9 дн.

Прошу обратить внимание уважаемых коллег, что в магазине земельку брать как раз и не стоит, поскольку то, что там продают, строго говоря, не совсем земля, а грунт для чего-то там, то бишь смесь всякого разного с добавлением легкорастворимых удобрений. Часто с кислой реакцией, что в условиях мягкой воды как раз совсем и не нужно. Немалая часть содержимого тех красивых пакетов - торф, всплывает, мутит воду и так далее. А также лесной опад и всё в этом роде. Для горшков на окне неплохо, а в аквариум плохо. Можно найти и что-то подходящее для аквариума, если перебирать пакеты и читать аннотации, но это долго А вот садовая земля - очень хорошо, особенно глинистая.
Глина в чистом виде настолько медленный и долгоиграющий элемент, что для аквариумистических целей её пользу трудно проследить. С ней больше мороки, чем явной и заметной пользы.

Чтоб не закисло, нужно знать, какая вода у Вас из крана течёт и какая земля доступна, в смысле показателей жёсткости и pH. Добавлять не понемногу, а всё сразу - невозможно ведь понемногу сажать в горшок

А теперь о главном. Вот ссылки на статьи одного из идейных вдохновителей землепользования, практика и теоретика Славы Юдакова. Уж он-то постарался ответить на все возникающие вопросы.

http://aquaria2.ru/s...

http://aquaria-info....

2011-10-2525/10/2011 11:04:43
#1502477
Малёк


16 1
Москва
3 года

Утакович
, спасибо, почитала всё по ссылкам, теперь понятно, что и откуда брать.
С тестами воды ясно, а как проверить показатели жёсткости и pH земли, которую я достану?

Изменено 25.10.11 автор НастасьяФилиппова
2011-10-2525/10/2011 11:20:16
#1502487
Посетитель


366 169
Moldova, Republic of Chisinau
9 дн.

НастасьяФилиппова


Как узнать показатели земли? Логично предположить, что они в среднем схожи с показателями воды Вашей местности. В любом случае жёсткость зашкаливать не будет. Необходимо землю для горшка смешать с мраморной крошкой или чем-нибудь подобным - ракушечный бой, коралловая крошка.
2011-10-2626/10/2011 13:43:38
#1503121
Посетитель


329 3
Белгород
3 года

прошу прощения, за вторжение в чужую тему, но у меня та же проблема. Альтернантерра - растворяется. Земля - есть. Аква 100л, 6 месяцев после запуска. Борюсь с водорослями (разные, вьетнамка, нитка, кладофора) похоже потихоньку побеждаю. А вот альта.... Вода - жёсткая Gh~20, Kh-6, ph-7,5, свет 2х30вт т4, подмены - нерегулярны, от10 до 30% темпиратура 25-26. Фильтр-внутренний (какой то из китая.

2011-12-0101/12/2011 23:44:08
#1524833
Посетитель


366 169
Moldova, Republic of Chisinau
9 дн.

belogor

А сколько её, земли-то? Это важно.
2011-12-0202/12/2011 19:50:56
#1525212
Посетитель


329 3
Белгород
3 года

Утакович

земли от 3х до 5см, сверху грунт 2-3см мелкий гравий от1 до 5мм

это мой первый опыт с землёй, скажите, почему так важен толщина слоя земли икак это может влиять на Альту и почему не влияет например на эхи и крипты?

Изменено 3.12.11 автор belogor
2011-12-0303/12/2011 14:22:44
#1525507
Посетитель


366 169
Moldova, Republic of Chisinau
9 дн.

belogor


Почему, наверняка сказать не берусь. Юдаков, рекомендуя толстый слой земли как один из залогов успеха, предполагает, что таким образом достигается необходимое равновесие между аэробными и анаэробными участками грунта. Но это общая рекомендация. А частность такова - ну любят некоторые длинностебельки землю, да потолще. Так им спокойнее. Солидная корневая система - вот их цель. А достигнув её, они и стебли и листья развивают изрядные.
По всему аквариуму пятнадцать сантиметров земли насыпать - явное излишество, а большой горшок под заросли альтернантеры - самое было бы то.

Эхинодорусам и криптокоринам тоже не совсем безразлично, сколько им земли дано. Хотя, конечно не так, как альтернантере. Чем больше земли, тем раскидистей кусты. Но это далеко не так желанно, как красный угол альтернантеры в аквариуме. Ни к чему подавлять всю растительность одним великанским кустом эхинодоруса или апоногетонолистной криптокориной. Горшки - это замечательный выход.
2011-12-0303/12/2011 23:13:48
#1525827
Постоянный посетитель


953 62
Воронеж
3 года

belogor
толщина слоя земли больше важна для общего благосостояния грунта, а для альтернантеры важно питание, она нормально растет в широком диапазоне характеристик воды, в жесткой даже меньше радикулитит (молодые листья), в земляных банках нормально растет и без СО2, свет нужен умеренный, 0,6-0,8 ватта, при более сильном свете неизбежен радикулит при этом дозировку удо для нее подобрать не так то просто, очень сильно реагирует на недостаток/переизбыток бора (молодые листья), сброс нижних листьев - недостаток фосфата, растворение листа - недостаток нитрата
Как уже писали выше, хороший полулитровый горшок с землей, очень хороший выход из положения в пустом аквариуме

Крупные сомы могут наносить непоправимый вред протирая листья на сквозь, крупные креветки Амано (10шт/50л) с голодухи могут за пару дней уничтожить хороший куст альтернантеры, если на поверхности воды плавают куски листьев альтернентеры 3-5мм, то это на 100% начали ее кушать и креветок надо обязательно докормить (таблетки для сомов)
2011-12-0707/12/2011 13:33:25
#1527936



Top