аммиак в воде


Посетитель




65 1
Краснотурьинск
1 г. назад
аммиак в воде
Аквариум 200л (не учитывая грунт)
Население - 2 гибрибных попугая (около 7см), 3 голубых зебры (3-4см), 4 еллоу (3-4см).
Запущен - 15декабря 2012г. (Внешний фильтр до этого работал в 100л аквариуме)
Подмены - 40л/день уже 3 недели
Температура - 25гр
Корм - мороженный мотыль, съедают за 10 секунд
Фильтр - Ехейм 2215, внутренний Фан-2 (он же аэрирует)
Растений нет

Всегда тестировала раз в неделю - аммиак, нитраты - 0. Лекарства не вносила, эл.энергию не отключали. Аммиак подскочил до 1,5 мг/л. И пошло-поехало... Каждодневные подмены, аммолок, 3 раза добавляла Нитривек, биостартеры для фильтра. Во внешник добавила цеолит. Умер водорослеед. Стала добавлять РН-минус, так как РН - 7,5-8. Сейчас показатель не знаю. Нет теста. Добавляю только в подменную воду. Состояние рыб - попугаи выглядят здоровыми, даже нерестятся (икру убираю), еллоу - самец активный, девочки прячутся, хвосты - как с плавниковой гнилью, нездоровые. Зебры как еллоу. Аммиак все 3 недели так и держится - 1,5мг/л. Я уже не знаю, что делать. Поставила в воду ивовые ветки, но результата тоже пока нет.

Внутренний фильтр промываю раз в неделю. Внешник промыла 2 недели назад в аквариумной воде. Пропускаю воду через бытовой проточный фильтр, так как водопроводная вода с аммиаком - 0,5мг/л. В Воду добавляю соль 1 ст.л. на 20л. Что посоветуете?
2013-03-10 добавлено 10/03/2013 11:26:25#1789531

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Ofelia

чесаться вроде могут от рН (толи высокий толи низкий) и нитратов вроде, я не силен в ихтиопатологии... Видимо скачек был некислый вот и склеила плавники рыбка. Ну если взять 10% то думаю от такой подмены никто не умрет даже при очень плохой воде, в разумном понимании конечно.
2013-03-18 добавлено 18/03/2013 14:43:19#1793957

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение Ofelia
через 6 часов сделала тест- аммиак - 0,2.


Буем надеяться, что нитрификация пошла. Не забывайте про нитрит, он меня сейчас больше беспокоит. Если аммиак обнулится, и будет держаться в 0, а нитрит будет то же ноль, то все в порядке. Там еще и нитрат должен появиться. Населения прибавилось, и растения все выжирать не смогут имхо, поэтому нитрат должен определяться.

Что касаемо подмен, то можно просто померить, и посмотреть, что бы аммиак если и подрастал, то не более 0,1 имхо и падал быстро. Т.е. опытным путем.

По поводу из под крана, я противник этого. Тут по нейшенел жеографик показывали, в каком то штате Америке, рыба кучами по берегу валялась, фиг на сколько глаз видит. Стали определять почему, рыбу вскрыли, там у всех пузырь поражен и жабры подбиты. Замерили кислород, он там шкалил. Вывод сделан, от пузырьковой болезни.
Т.е. даже если из под крана прошла замена и кислороду намело, а такое бывает, даже если это кратковременный процесс и рыбу не убьет, то вред все едино будет нанесен, рыба стрессует, прячется, замирает, активность возрастает и ....., это все по уму не нужно.
У меня такое бывало. От температуры зависимость есть, чем больше разница, тем больше высвобождается кислороду и акариум как в дымке становится, такое проходил то же. У меня в подписи фотки этого есть, в статье о запуске.
Т.е. все опытным путем, смотрите за рыбой, она все скажет сама, что ей нравится, что нет.

Изменено 18.3.13 автор Чейз
2013-03-18 добавлено 18/03/2013 14:58:38#1793966

Посетитель




65 1
Краснотурьинск
1 г. назад
Чейз

Ну вот, сегодняшние результаты тестов:

Аммиак - 0,2мг/л
Нитриты -0
Нитраты - 5

Подмены сегодня не делала. Кормлю 2 раза в день - сухим кормом и вечером мороженным по чуть-чуть. Рыбы смотрят на меня изголодавшими глазами. Попугаи, как эскаваторы, изрыли весь грунт, готовятся к очередному нересту, цихлиды носятся друг за другом, прыгают на водопадах пузырей... Жизнь продолжается! Раз появились нитраты - думаю процесс пошел! Спасибо ещё раз за ваши советы! Буду каждый день делать тесты, надеюсь все будет хорошо.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 14:19:31#1795092

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Ну и все таки хотелось бы подвести итоги так сказать, я пожалуй задам вопросы если не против... Случий очень любопытный, но и трагичный конечно же. Но любопытсво берет свое.

Итак, аммиак был очень высокий и Чейз говорил что рыбы не живут при таком аммонии ну или живут но не долго. У Ofelia вроде как 3 недели была концентрация 3мг/л а то и выше. Но она добавляла аммолок(?), делала все это время (?), но аммиаки оказались сильнее и не сдавали позиции. Еще одни нюанс, вы циолит положили после повышения аммиака (?) выходит дело было вроде как и не в нем. Убрали карягу, (кстати она сейчас выделяет аммиаки?), аммиаки продолжали быть злыми, потом убрали циолит из фильтра и через сутки (?) пошло снижение аммиака?

А теперь вопрос, что стало причиной такого уровня аммиака? Почему рыбки не умирали? Почему Чейз говорил что это не возможно и так не бывает?

з.ы. там где в скобочках вопросы это моменты требующие уточнения если Ofelia уточнит то буду признателен.

Изменено 20.3.13 автор DeathStalker
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 14:25:22#1795095

Посетитель




65 1
Краснотурьинск
1 г. назад
DeathStalker

Вспоминая и проводя анализ, мое мнение - что аммиак появился в то время, когда я давала почти каждый день огурец, видимо остатки зарывались в грунте и гнили...Не достаточно аэрации, все-таки внутренний фильтр в аквариуме на 200л не может заменить компрессор. Цеолит точно не помог, в итоге напитался аммиаком и начал его отдавать обратно, как и коряги. Хороший наполнитель во внешнике, хорошая аэрация необходима в цихлиднике, так как нет растений.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 14:32:12#1795099

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
Ofelia



Вот вот...,еще оно подтверждение необходимости компрессора в аквариуме.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 14:37:39#1795102

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
Ну видимо процесс пошел, раз нитраты появились. Вначале Вы писали, что их было ноль. Такого быть в аквариуме без растений не может. Поэтому имхо разумеется, огурцы тут не при чем. Т.е. если бы нитрификация была бы нормальная, то даже если бы огурцы там гнили, то нитрат бы просто вверх пошел из за того, что нагрузка увеличилась.
Мое имхо это цеолит, вначале не давал нормально работать биофильтрации, потом насосался и
1. может отдавать начал
2. т.к. нитрификация буксовала, аммиак пошел в рост и потом сам аммиак стал мешать процессу нитрификации.
Далее, после исчезновения цеолита, и подмен, которые уменьшили кол-во аммиака до приемлемого, когда процесс идет в полную силу, все начало вставать на свои места.
Просто по другому быть не может, все процессы подчиняются закону природы и только ему. Их нельзя пожеланию регулировать.

Теперь, главное смотреть нитрит, ну где то еще недельку. Можно замерять его через пару дней, это не принципиально. А дальше держите нитрат в пределах 50мг\л можно меньше. И как только аммиак обнулится, с этого момента после подмен, мониторьте его и смотрите, как реагируют рыбы, на то кол-во воды, которое идет на подмену. Так Вы поймете, сколько можно подменять за раз и потом уже все по виду и по инерции будет. Т.е. проще и легче.
Т.е. рыба не должна после подмены воды, прятаться, даже на не продолжительное время, кучковаться, замирать где то в углах под фильтрами, бесноваться...и прочее, т.е. вести себя должна как обычно. Ну разве что по активней может быть, но это нормально.У меня после подмены, особенно если солнышко попадает на аквариум в тот момент, так в этом месте в солнечных лучах, они все начинают играть....оооооо смешно смотреть......но это объясняется притоком кислорода...
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 14:54:58#1795107

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Чейз

Так, ну допустим. Вроде логично звучит. Почему тогда рыба нерестилась и не умирала упорно при аммиаках в 1.5 и 3 мг/л? Сработали аммолок и нитривеки всякие?

Изменено 20.3.13 автор DeathStalker
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 14:59:08#1795112

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
сообщение skaner
Ofelia



Вот вот...,еще оно подтверждение необходимости компрессора в аквариуме.


Теперь всем бежать спотыкаясь за компрессорами?
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 15:19:46#1795133
Нравится Джани

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение DeathStalker


Аммолок, нитривек, рН минус использовался, который снизил видимо концентрации свободного аммиака.А так как аммиак , скажем при рН 6 и температуре 25° С составляет 0,05%. А уже при рН 8,5 его количество достигает 13,4%, то, то же есть зависимость, а какое там было рН не известно.
Например при рН 6,5 по тестам в 11,1мг\л при 25 гр, не убьет рыбу. При рН7 уже 3,6мг\л за пределами уже надо волноваться. При рН 7,5 -1,2мг\л и пошли волнения.

Т.е. комплекс произведенных мер ТС помог выбраться из ситуации и сберечь рыб. Честь и хвала и уважуха.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 15:25:22#1795138

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение DeathStalker

Теперь всем бежать спотыкаясь за компрессорами?


Зря иронезируете, для меня лично, компрессор более важен, чем все фильтры вместе взятые, как при разводе,при содержании и ... так и при выращивание травы различной.....

Изменено 20.3.13 автор Чейз
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 15:28:09#1795140

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Чейз

Компрессор и у меня есть. Безусловно лучше когда он есть чем когда его нет. Но это же не означает что без него все рыбки умрут а растения завянут. Я Вот не люблю когда шумит. Сейчас он выключен, но как только что то неладное в акве, всегда включаю

Изменено 20.3.13 автор DeathStalker
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 15:35:03#1795146

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Чейз
Например при рН 6,5 по тестам в 11,1мг\л при 25 гр, не убьет рыбу. При рН7 уже 3,6мг\л за пределами уже надо волноваться. При рН 7,5 -1,2мг\л и пошли волнения.

Ясно все... Это я знал про ядовитость и рН, отметил также это в действиях ТС, сразу видно что любит почитать человек. Вот цифры эти я не знал... Если не сложно ссылку где такая подробная инфа про рН аммиак и температуру в цифрах... Ну или название книги.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 15:38:24#1795149

Посетитель




65 1
Краснотурьинск
1 г. назад
DeathStalker
Ясно все... Это я знал про ядовитость и рН, отметил также это в действиях ТС, сразу видно что любит почитать человек. Вот цифры эти я не знал... Если не сложно ссылку где такая подробная инфа про рН аммиак и температуру в цифрах... Ну или название книги.

Во всех тестах на аммиак есть эта таблица зависимости РН и аммиака.

По поводу шума компрессора - мне это тоже не нравится. Заказала ехейм 200, говорят, слышно только звук пузырей. Потом отпишусь, насколько это правда.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 15:53:50#1795157

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
Ofelia
По поводу шума компрессора - мне это тоже не нравится. Заказала ехейм 200, говорят, слышно только звук пузырей. Потом отпишусь, насколько это правда.


Не совсем так,у меня в двух коробках,вот тогда слышен только звук пузырей.Хотя днем его и без обертки еле слышно.Вообщем рекомендую!
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 16:02:05#1795162

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
сообщение DeathStalker
Чейз
Например при рН 6,5 по тестам в 11,1мгл при 25 гр, не убьет рыбу. При рН7 уже 3,6мгл за пределами уже надо волноваться. При рН 7,5 -1,2мгл и пошли волнения.

Ясно все... Это я знал про ядовитость и рН, отметил также это в действиях ТС, сразу видно что любит почитать человек. Вот цифры эти я не знал... Если не сложно ссылку где такая подробная инфа про рН аммиак и температуру в цифрах... Ну или название книги.


Вот здесь http://www.zoo-zone....
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 16:03:55#1795164

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
DeathStalker


Если хотите изучить вопрос о том, как все происходит на самом деле и что на что влияет, то внимательно ознакомьтесь с тем материалом, который я Вам выслал в личку. Что бы разобраться и не запутаться, просто выделяйте то что Вас заинтересовало. Так легче. Сам так делал, когда достали с азотным циклом и отходами жизни деятельности с туалетами. Ни чего лучшего я за 7 лет поисков не нашел. Ссылка не работает уже давно, поэтому скопировал все просто.
Собственно там есть ответы на все вопросы и это достойный материал профессиональный, без надумок и сказок.
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 17:31:02#1795221

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Чейз

Огромнейшее спасибо. Завтра на работе будет чем заняться!
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 18:05:08#1795244

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
DeathStalker

Я не один месяц потратил, пока все не разложил по полочкам и плюс еще некоторые материалы, где говорится о том же, только другими живчиками, которые живут в разных местах, где обнародованы атомные концентрации аммония,которые не мочат рыбу ,где нитрит в концентрациях до 10мг\л может не оказывать смертельного влияния на рыб,
Мне было достаточно одного раза, когда после покупки десятка Вишневых в течении недели передохла больше половины, а часть сразу в первый день, что бы понять, что туалеты тут не при чем. А все эти аквариумные статьи про азотные циклы, это всего лишь рекламный трюк, что бы бабло из людей выдавливать.

Я вот тут зашел в ЗОО и там в большом аквариуме, литров около 500, плавает 23-25 золотух из них три или четыре телескопа. Долго присматривался, как бы для себя. Так вот, только одного бы купил, может двух, но второй по ощущениям не понравился, хотя все вроде в норме. Т.е. если бы покупал, то купил бы все едино одного, остальные по мне, это едущие в одном поезде в унитаз.И кстати этот один был средненький по размерам, даже еще меньше.Т.е. мене привлекательный, чем остальная рыба. Но он бы, гы... и в трех литровой банке жил и не тужил. Вот и задайтесь вопросом, при чем тут азотный цикл, если го...о продают?
2013-03-20 добавлено 20/03/2013 18:36:39#1795270

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
11 дн. назад
Чейз

Скиньте мне, пожалуйста, тоже сей материал. Очень интересно почитать и все уяснить.
2013-03-27 добавлено 27/03/2013 11:55:01#1798514

Посетитель




65 1
Краснотурьинск
1 г. назад
Toleek

Да и мне материал интересен.

Сегодня получила новый компрессор ехейм. Намного качественнее акваель. Шум слышен, но не сильно (пузыри слышно сильнее).

Тесты в порядке. Аммиак - 0, нитриты поднимались до 0,2, потом опустились до 0. Без подмен. Нитраты - 5. Слава Богу, биофильтрация заработала...

Изменено 27.3.13 автор Ofelia
2013-03-27 добавлено 27/03/2013 12:34:44#1798534

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
сообщение Ofelia
Аммиак - 0, нитриты поднимались до 0,2, потом опустились до 0. Без подмен. Нитраты - 5.


Ну вот, теперь все впорядке и раз нитрит все же поднимался, значит, как и думали мы, нитрификация буксовала.Ну и нитрат стал определяться.

Материал вышлю всем, в ближайщее время.Приболел малость.
2013-03-28 добавлено 28/03/2013 11:26:00#1799010

Посетитель




65 1
Краснотурьинск
1 г. назад
Чейз

Выздоравливайте!!!
2013-03-28 добавлено 28/03/2013 11:29:39#1799013
Нравится Toleek

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
11 дн. назад
Чейз

Спасибо, ждем! Выздоравливайте!
2013-03-28 добавлено 28/03/2013 11:47:55#1799032

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
Скинул всем, как обещал!
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 16:35:19#1799621
Нравится Toleek

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ