Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад

Аммоний/аммиак и прочее

Объем: 45 л
Грунт: "лагуна" фр 1-2мм, высота 2-5см
Свет: G5 T4 16w x2, 8 часов
T= 24,0
Фильтр: 503BF Биофильтр "Каскад" (580 л/ч)
Жители: -
Растения: папоротники узколистный и широколистный таиландские, анубиас нана
Есть коряга, ивовая, обработанная (добавлена недели две назад)
Еще камни
СО2: бывает, подаю через лимонку и соду, широколистный растет вовсю, остальные как-то пока индифферентны ко всему, даже при подаче газа. Пока жду новый редуктор, чтобы установить.
УДО: -

Показатели:
pH=7,8
KH=8
GH=8-9
Нитрит=0
Нитраты=5-7
Аммиак/аммоний= похоже на 1,0

Предыстория:
Запуск был наполовину с магазинной питьевой водой: так получилось, что передали растения, а в городе отключили воду, вторая половина воды была из отстоянного водопровода и осмоса. Все вроде было хорошо, параметры мерила регулярно, все было норм. В конце августа решила закинуть роголистник, а он в прямом смысле расплавился наутро. Испугалась, начала думать, что все дело в той магазинной воде (типа вдруг медь и проч), начала сдуру подмены по треть делать, через 4-5 дней. Три раза поменяла, а про аммиак даже и не вспомнила, не замеряла. В начале сентября решила запустить три креветки, посмотреть, как пойдет. В итоге, они не выжили. Через несколько дней посадила пару тетр, к вечеру заметила у них признаки отравления: тяжело дышали, плавали у поверхности, на жабрах у одной слизь колыхалась, увидя эту картину, хвала небесам, вспомнила про аммиак. Сделала замеры, а он повышен. В общем я поняла, нельзя мне было подмены те делать, они, видимо, как раз бактерий смыли, баланс нарушился, аммиак пополз, а тут еще и гидробионты. Накосячила нормально так. Сейчас больше подмен не делала, только подливаю.

Ключевые вопросы:
1) Как быть с аммиаком/аммонием? Везде пишут про химию, но мне как-то не охото что-то заливать в аквас, а делать крупные подмены это как снова по граблям пойти (или хуже не будет?)
Есть инфа, что добавление бактерий поможет циклу поднакопить нитраты (заметка: в аквариум при запуске было влито примерно 5 литров говнеца из старого хорошего акваса, частью из него прямо пропитала губку в фильтре)
2) Кончики папоротников прозрачные. Это ведь норма? Типа аквас еще "голый".
3) Частенько вижу, что на поверхности пена собирается. Банка до запуска два раза промывалась, вроде ничего не должно было остаться. Может, старые листья папоротника как-то на это влияют?

Фото1- аквас
Фото2-молодой лист папоротника широколистного
Фото3- Пена
Фото4- результат теста на аммиак/аммоний


Там на тесте не очень видно, но цвет точно не желтый, почти ядовито-зеленый

Изменено 18.9.17 автор Freshair
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 16:18:42#2409676

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
rainmaverick

О, вот оно что. Наконец-то узнала ответ) спасибо вам!
Да, я как раз собиралась делать именно так, по 5л, но частые подмены 3р/нед. Проблема только в воде, не успеет отстояться. Скорее всего придётся пару раз aquasafe использовать.

Изменено 24.10.17 автор Freshair
2017-10-24 добавлено 24/10/2017 08:31:11#2422542

Завсегдатай


1651 293
Москва
1.5
3 час. назад
Freshair


Если у вас есть в воде хлор - достаточно использовать антихлор. У вас небольшие подмены.
Я использовал в свое время антихлор от НИЛПА, берете, в случае с этим препаратом, инсулиновый шприц, и набираете 1 деление на 1 л воды.
Ждете ~ 1мин на 1 литр и можно заливать, если температура подходящая.

Что касается кол-ва подмен, то если у вас нитраты 30, вам надо постепенно опустится ниже 20. Лучше даже ближе к 10.
Но еще раз повторюсь, это надо делать постепенно, в вашем случае, поскольку у вас еще нет баланса и цикла.
2017-10-24 добавлено 24/10/2017 08:45:59#2422544

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
rainmaverick

Оно, конечно, дешёвое и классное, не сомневаюсь, но не уверена, что у нас в городе есть, поищу
2017-10-24 добавлено 24/10/2017 09:23:28#2422552

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Креветосам не особо то понравились подмены. Вялые, малоподвижны, часто на одном месте сидят
На пару дней остановлюсь, потом поменьше буду делать подмены
2017-10-30 добавлено 30/10/2017 19:05:08#2425182

Постоянный посетитель


624 178
Казань
17 час. назад
а вы мерили нитраты, нитриты и аммиак в водопроводе? Вы водопроводной подмениваете? Может, там высокое содержание, поэтому креветками плохо?

Изменено 30.10.17 автор Tolmary
Freshair
а зачем вы выключаете на ночь аэрацию? Ночью она как раз и нужна, когда растения поглощают кислород и выделяют углекислоту. Днем, наоборот, можно без аэрации. Если мешает шум, прикрепите дождевалку на фильтр и разместите под водой, шума не будет.
2017-10-30 добавлено 30/10/2017 19:50:13#2425195
Нравится Инед

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Tolmary

Водопровод мерила, все там норм, нитратов до 0,5. Смешиваю водопровод с осмосом всегда (примерно1:4).
Компрессор просто дешманский, аквас в спальне, его слишком сильно слышно. Коплю на eheim)
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 07:35:40#2425341

Постоянный посетитель


668 69
Тула
8 сек. назад
Freshair
clefairy

Удо лью professional aquaplants nutrition макро

у меня только нитраты

Вы все продолжаете это вносить???
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 08:35:05#2425354

Посетитель


381 76
Москва
1
5 сек. назад
Доброй жизни.

Грунт не самый удачный, карбонадкой фонить будет, но криминала особого нет.

Не добавляйте никаких удобрений.
Таким растениям, как у Вас,
которых совсем немного, хватит заглаза того, что есть в воде.
Подменами снижайте нитрат хотя бы до 10-ти. Процесс может быть длительным, но Се Ля Ви.
Аммиак уйдёт однозначно, голову можно не забивать.
Воду я бы 1/1 или 2/1 с осмосом разводил, чтобы KH держался в аквариуме около 6-ти. СО2 включайте на постоянку и снижайте кислотность. 7,8 вполне сносно, но кислая среда, порядка 6,5-6,8 , предпочтительнее.

Чтобы воду не отстаивать (с хлорамином это просто бесполезное занятие) и не тратиться на кондиционеры, можно использовать тиосульфат натрия, который продается в аптеке, стоит не дорого и хватит его не на один год. 2-3 капли на 5литров и хлора нет.
Кстати, кондиционеры и тиосульфат (он входит в их состав) могут влиять на показания тестов по NH.
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 10:57:04#2425398

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
clefairy

Нет, удо уже давно не вношу на самом деле, смысла же сейчас нет. Перестала как раз в первые дни, как создана была тема
gray13

Да, я уже недели две ничего не лью) я так же считаю, что здесь удо неуместно, просто не с самого начала до такой мысли дошла.
Разводить я так не смогу, потому что в кране kh очень высокий, потому и приходится порядочно добавлять осмоса

Изменено 31.10.17 автор Freshair
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 18:33:39#2425556

Посетитель


381 76
Москва
1
5 сек. назад
Freshair
А что мешает больше осмоса и меньше водопроводной воды лить? Есть люди которые на одном осмосе аквариумы держат, правда, я не сторонник этого. 75% осмоса и 25% из-под крана при шибко жёсткой воде и высокой карбонадке вполне нормально.
2017-10-31 добавлено 31/10/2017 19:02:29#2425573

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
gray13

Сейчас Kh в акве 4-5. Если осмос буду лить, она вообще сильно упадёт..
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 03:42:05#2425756

Посетитель


381 76
Москва
1
5 сек. назад
Freshair
Прошу прощения, пропустил сообщение, где Вы писали, что Kh держится около 5-ти. Опустить карбонадку ниже четырех с таким грунтом сложно.
С фильтром-рюкзаком компрессор можно и не включать совсем.
"Смыть" с субстрата бактерии подменами невозможно. Замена 30% воды - это не много (такое количество лью сразу из-под крана без кондиционеров)
Вероятно, что грунт плохого качества и из него лезла органика, но этот процесс рано или поздно должен прекратится (если уже не прекратился).
Подменивайте воду почаще, а если нитрат не будет опускаться или резко расти ни с того, ни с сего, то тогда стоит задуматься о замене грунта.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 09:01:01#2425782

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
gray13

Честно сказать, на самом деле не помешала бы аэрация, фильтр-рюкзак не продуцирует пузырьки, наоборот, просто поток создаёт по поверхности и немного вглубь, да и все как-то.
Очень бы не хотелось менять грунт: во-первых, это хлопотно и, во-вторых, я так однажды после смены грунта получила болячку у рыб, симптоматика которой на туберкулез очень была похожа. Не стопроцентно было причиной, но все же. В общем, это тот ещё стресс для них.. Нежелательно все это. Хотелось бы обойтись весь такого глобального шага
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 15:38:42#2425992

Посетитель


381 76
Москва
1
5 сек. назад
Freshair
А продуцировать пузырьки рюкзак и не должен. Площадь контакта воды с воздухом + скорость её течения и температура влияют на растворение газа (если по простому, не вдаваясь в подробности). Можно воздух через воду пускать (пузырьки), а можно наоборот - воду через воздух. Рюкзак это второй случай и если большого перенаселения нет, то его вполне хватает.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 16:23:39#2426009

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Очень нужен совет..
Смотрю я на рыб и что-то не очень у них поведение. Аппетит снижен, все время мечутся по стенке вверх-вниз, явно не нравится вода.
Кстати, расбор, которых я посадила полторы недели назад, я потом на 3-4 день убрала, потому что им как-то совсем нехорошо было.
Вместо них поселила две гуппи, а через 2-3 дня моллинезию оранжевую. Одна гуппи к сожалению погибла через дня четыре. Остальные две вот мечутся по стеклу, нередко в углах пребывают.
Сдается мне, что грунт от и до с вредными веществами, кто знает, как быстро они исчезнут и исчезнут ли вообще.
По коридоросам ничего не скажешь, ведут себя нормально, едят хорошо.

А вопрос- то ли быстренько заказать с vitawater грунт и поменять, то ли отдать рыб/не отдавать и ждать, что все выветрится?
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 11:34:09#2426996

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Сегодня как раз должна быть подмена, тесты делаю до нее:
ph 7,8-8,0
kh 4
нитриты-0
аммиак-0
нитраты-20-30
(Про нитраты не гарантирую точность, потому что реактив заканчивался и не хватило одной капли Новый получу только завтра-послезавтра)
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 11:47:49#2426999

Постоянный посетитель


624 178
Казань
17 час. назад
Freshair
а может криминал в камнях или коряге, а не грунте? Извините, если уже об этом писали, некогда перечитывать тему.
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 13:35:45#2427017

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Tolmary

Про корягу не знаю, брала у земляка, который сам их обрабатывает, специально подготавливает. Коряга ивовая.
На камни капала яблочный 6%, тишина гробовая.
Грунт проверяла в стаканчике ранее, фонит и аммиак давал. Сейчас, правда, не дает уже аммиака
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 13:48:51#2427022

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Креветосы гибнут один-за другим, почти их не осталось
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 13:57:53#2427026

Постоянный посетитель


624 178
Казань
17 час. назад
Freshair
как-то читала, что креветки гибли именно из-за коряги, то ли она подгнила в месте соприкосновения с грунтом, то ли еще что. Странное у вас что-то происходит, вода нормальная, грунт не фонит, аммиак уже не выделяет, а рыбам плохо. Симптомов внешних никаких на трупиках не было? А камни где брали?
Freshair
пена перестала появляться у поверхности?
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 14:36:49#2427041

Советник

Модератор
Модератор

6699 3573
Москва
16 час. назад
Freshair

При таком высоком рН почти не растут длинностебельные растения, не усваиваются удобрения и часто не выживают креветки, поскольку даже кратковременные вспышки аммиака некому утилизировать - растения не работают.

Кроме того, питьевую воду из бутылей лить нельзя, лучше уж водопроводную. Сейчас на кН внимания не обращайте, а снижайте осмосом рН. Вообще вам бы луче взять питательный грунт, типа ISTA и на нем перезапустить аквариум.
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 15:05:18#2427048

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Tolmary

Коряга изначально не гнила, пленками не покрывалась. Мне ее отдали мокрой, до этого она была в воде, но как положила, так она неизменчиво и лежит. Я могу в принципе ее вытащить, на пару недель убрать, посмотреть, что будет потом.
Пена исчезла давно. На трупах вроде ничего особенного. Креветки малоподвижны, потом останавливаются и сидят на месте. Проверяешь- уже неживые(
Грунт возможно и фонит, но из-за этого же не будет рыбам так плохо.
Button

А? Мне же не нужен питательный грунт. В аквариуме папоротники и анубиасы. Растут, кстати, очень хорошо.
С ph да, проблема, но у нас в кране такой высокий, что тут фиг разбавишь. Один осмос лить? Просто звучит страшно..

Изменено 4.11.17 автор Freshair
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 15:33:18#2427052

Постоянный посетитель


624 178
Казань
17 час. назад
Freshair
какое население сейчас, как кормите? Камни откуда? (Не думаю, что в них проблема, просто идем путём исключения )
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 16:03:09#2427065

Советник

Модератор
Модератор

6699 3573
Москва
16 час. назад
Freshair
А? Мне же не нужен питательный грунт.

Это вы писали?
Freshair
Креветосы гибнут один-за другим, почти их не осталось

Креветки хорошо выживают на питательном грунте, возможно вы не очень разбираетесь в грунтах, питательными грунтами сейчас называют специальный земельный в гранулах, который обычно сам по себе понижает рН, такие грунты есть. ISTA с этим хорошо справляется, в качестве бонуса, растения растут хорошо.

Вот тут про ISTA можете посмотреть:
Креветочники для Сaridina (Taiwan Bee, PRL, Royal Blue Tiger)
Естественно, что питательный грунт это один из вариантов решения проблемы с высоким рН. Но он самый простой.
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 16:21:03#2427073
Нравится Nataliya Artyushina

Посетитель


64 1
Томск
1 дн. назад
Сейчас 5 коридорасов, 1 моллинезия и 1 гуппи. Плюс наверное 1-2 креветки остались живы (не факт). Кормлю каждый день очень мелкими гранулами, очень мало, буквально щепоточку между пальцами, все равно коридорасы все вычищают, две других рыбки плохо едят.
Камни брала в хорошем аквариумной магазине у нас, в городе. Очень уважаю этот магазин, там никогда не валяется трупиков, хотя рыб очень много, все красиво и аккуратно. Камни там продают специально в отдельных корзинах, всякие различные. Вот этот конкретно я не помню, как у них назывался, но очень похож на декоративный щебень Липарит
2017-11-04 добавлено 04/11/2017 16:21:22#2427075



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру