Ana White Посетитель 87 7 3 года	Ответить Ампулярии жрут рaстения сколько не корми. Можно ли без них обойтись?
	Здравствуйте, Подскажите пожалуйста, может ли биобаланс быть в норме в акве без "обжор" ампулярий, да и вообще без улиток? Надоели, просто ужас, поедают мои растения, сколько не корми. Я им и салат, и то и другое кидаю. Едят все подряд. Как-то подустала о них переживать и растений очень жалко. Тип Ампулярии насколько я определила Pomacea Bridgesii, так они мой Микрантемум сожрали и принялись за стебельки Алтернантеры Ред. Есть 3 улитки Хелена и 2 Ампулярии. Продают у нас в зоомагазинах еще Неретин, но они любители убегать из аквы, как-то не охото их искать по дому, за-то растения не поедают насколько читала.
	2019-06-1919/06/2019 07:42:35 #2644548

Wolfis Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2159 3745 Санкт-Петербург 8 дн.	Ответить
	Ana White Никакой необходимости в наличии улиток в аквариуме нет. Ампулярии много жрут и соответствующе много гадят. Неритины рогатые из аквариума ни разу не вылазили, зебры случалось. Растения они не трогают. Изменено автор Wolfis
	2019-06-1919/06/2019 08:08:38 #2644551 Нравится Инед, Nataliya Artyushina, Blacklady

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Ana White Неретин, но они любители убегать из аквы Несколько лет держу неритин Билайн и несколько месяцев фарфоровых, ни одна не убежала. Кроме того, это прекрасные чистильщики стекол, камней и коряг. Wolfis Неретины И всё-таки они неритины
	2019-06-1919/06/2019 10:12:10 #2644572 Нравится анаксагор, Notozus, Wolfis

Wolfis Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2159 3745 Санкт-Петербург 8 дн.	Ответить
	Nataliya Artyushina Упс, спросонья писала, поправлю)
	2019-06-1919/06/2019 10:13:17 #2644573 Нравится Nataliya Artyushina

Ana White Посетитель 87 7 3 года	Ответить
	Nataliya Artyushina К сожалению у нас видела только неритин зебр в продаже. А они таки и убегают, для откладки икры.
	2019-06-1919/06/2019 12:28:06 #2644613

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 3 дн.	Ответить
	Wolfis Ампулярии много жрут и соответствующе много гадят. Крупная, мирная, очень красивая (буквально классическая) улитка. По мне очень декоративная. За это люблю и с радостью содержу. Впрочем, в травнике с нежной (и вкусной!) почвопокровкровкой, пожалуй, не самый желанный гость. А вот в большом аквариуме с длинностебелькой - ну очень хороша. И даже "много гадят" вдруг становится довольно полезным моментом. Ну и когда пишите "никакой необходимости в наличии улиток в аквариуме нет" не забывайте добавлять IMHO. А то ведь легко можно удалить из Вашей фразы в ту часть, которая "в наличии улиток". Сильно от этого ее смысл не изменится.
	2019-06-1919/06/2019 16:48:45 #2644681 Нравится Александр Ершов

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16774 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	MinimumLaw А я не вижу никакой необходимости приписывать IMHO, если фраза не оформлена как цитата, то, конечно, это мнение автора, а то чьё же.
	2019-06-1919/06/2019 17:42:39 #2644697 Нравится Blacklady, shortwave

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 3 дн.	Ответить
	Nataliya Artyushina конечно, это мнение автора, а то чьё же. Наталья, тут ведь вот какое дело. Если строить фразу как это делаете Вы, т.е. "Я не вижу..." то безусловно да. А когда возникает категорическое "Нет никакой необходимости", то без уточнения IMHO, или более правильного построения фразы "я думаю, нет строгой необходимости..." это начинает звучать не как личное мнение, а как безоговорочная истинна. Особенно, когда под таким постом появляются лайки уважаемых и заслуженных участников форума. Инед принадлежит фраза: "Чем больше компонентов, тем устойчивее биосистема". И она потихоньку становится моим девизом по жизни. Ее мне повторяли и про червей в грунте, и про нашествие катушек, и про водоросли и много еще про что. Я ее принял и стараюсь выполнять. Увы, как с этим уживается категорическое неприятие той же Инед анциструсов и ампулярий - для меня загадка. Я уже и внимания не обращаю - каждому свое. Но, к сожалению, местами даже она недооценивает силу своего лайка под сообщением. Еще раз - мне очень нравится строго выверенные формулировки в FAQ. И очень хочется, чтоб и по всему форуму было так же. Тем более в сообщениях Питерцев. Речь только об этом. А то может получиться как с темой "не любителя" золотых рыбок. Найти не могу - удалили наверное (и, кстати, правильно сделали).
	2019-06-1919/06/2019 18:55:11 #2644714

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 14 мин.	Ответить
	MinimumLaw Все имеет свои пределы. Ампулярии слишком крупные, прожорливые и много мусорят даже для сотни-другой литров, один анциструс может в таком же объеме испохабить растения, может вырасти сантиметров до 15 и больше
	2019-06-1919/06/2019 18:58:24 #2644715 Нравится Инед, Nataliya Artyushina, MinimumLaw

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 3 дн.	Ответить
	lonelity Так я и не спорю. Просто это не повод выселять их из всех остальных аквариумов. Изменено автор MinimumLaw
	2019-06-1919/06/2019 19:01:11 #2644717

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8143 13626 37 мин.	Ответить
	MinimumLaw Инед принадлежит фраза: "Чем больше компонентов, тем устойчивее биосистема". При всём, самом глубоком, уважении к Инед, не могу не отметить, что это давно общее место, классика биологии (экологии). А, как и большинство биологов, ссылки на "Азбуку" Инед давать не будет.
	2019-06-1919/06/2019 19:39:43 #2644727 Нравится Инед, Nataliya Artyushina, MinimumLaw

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 5 дн.	Ответить
	MinimumLaw как с этим уживается категорическое неприятие той же Инед анциструсов и ампулярий - для меня загадка От куда это взяли? Какое категорическое неприятие? Мне нравятся все животные)) Но выбираю кого держать по личным предпочтениям, люблю беспроблемные аквариумы с хорошо совместимим населением, в том числе всегда выбираю и по приятному для меня поведению. Ампуляриям и анциструсам в моих аквариумах просто нет места. Что касается этой темы, просто не вся живность везде может быть к месту. Ампулярии всегда будут портить часть растений, тут ничего не поделать. Если цель сохранить растения красивым и нетронутыми, немного странно тогда запускать рядом с ними явных хулиганов, а потом уже жаловатся на их совершенно естественные поступки. Тогда уже надо выбрать или одно, или другое. Животные не виноваты.
	2019-06-1919/06/2019 23:32:04 #2644819 Нравится анаксагор, Гончаренко, Александр Ершов, MinimumLaw, Wolfis и еще 2 пользователям

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 3 дн.	Ответить
	Инед ... запускать рядом с ними явных хулиганов, а потом уже жаловаться на их совершенно естественные поступки. Конечно. Я и не собираюсь силой заставлять Вас держать кого-то. Ваше личное дело. Но ведь все так или иначе хулиганят. И только сам аквариумист решает что это такое - забавная шалость любимчика или злостное хулиганство асоциального элемента. Конкретно по этой теме - да, конечно. Или одно или другое. Но в целом, во первых не все ампулярии так активно нападают на растения. Правда не то что найти ампулярию строго определенного вида, а хотя бы уверенно их различать, тот еще квест. Ну и в большом аквариуме в стиле джунглей ампулярии как правило объедают как раз подпорченные листочки и очень-очень редко охотятся за свежими листьями. Мне кажется, что ампула скорее садовник, чем вредитель. У меня, во всяком случае, именно так. Что до главной проблемы с ампуляриями, то по-моему она лежит не в плоскости улитка-растения. Главная проблема - необходимость откладывать икру вне воды. Вот это действительно проблема. Аквариум без крышки крайне плохо подходит для ампулярий, а к сожалению именно крышка из современных аквариумов пропадает. Как следствие и ампулярии становятся все более и более редкими гостями в аквариумах. А "Долой!", "До основания, а затем" и прочее - ну не правильно это как-то. А то куда не глянь везде ампулярия - пожиратель зелени, анц - злостный хулиган, только и делающий что убивающий и обсасывающий других рыб, золотые - генетически изуродованные караси и множество других подобных утверждений.
	2019-06-2020/06/2019 07:06:07 #2644871 Нравится rik473

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 16 час.	Ответить
	MinimumLaw А "Долой!", "До основания, а затем" и прочее - ну не правильно это как-то. А то куда не глянь везде ампулярия - пожиратель зелени, анц - злостный хулиган, только и делающий что убивающий и обсасывающий других рыб, золотые - генетически изуродованные караси и множество других подобных утверждений. Желание видеть у себя "хулиганов", "пожирателей" и "уродов" не делает их красавцами и душками.
	2019-06-2020/06/2019 08:05:39 #2644877 Нравится Nataliya Artyushina

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 3 дн.	Ответить
	Василий 12 Нежелание видеть у себя отдельных представителей флоры и фауны не делает их "сорняками", вредителями, хулиганами, уродами, убийцами и т.д. А уж какое из двух утверждений считать правильным - на совести каждого отдельно взятого аквариумиста.
	2019-06-2020/06/2019 10:08:25 #2644890

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 16 час.	Ответить
	MinimumLaw Нежелание видеть у себя отдельных представителей флоры и фауны не делает их "сорняками", вредителями, хулиганами, уродами, убийцами Нежелание - не делает. Это их врождённые качества. Всё дело в умении создать им подходящие условия и в желании идти на компромиссы. А утверждения оба правильные. Уродец телескоп вполне может быть красавцем в глазах хозяина.
	2019-06-2020/06/2019 11:20:20 #2644918