Аналог TMG


Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Аналог TMG
Добрый вечер уважаемые коллеги!
Где то в просторах интернета нашел следующее:
АкваМикс
* АкваМикс – 5г
* Магния сульфат (MgSO4 x 7H2O) – 10г
* Сульфат калия (K2SO4) - 5г
* Вода - 275 мл
Получаем по содержанию элементов аналог ТМГ

Воды дистилята и осмоса под рукой не оказалось пришлось заменить все это дело сайдексом.
При внесении сульфата калия раствор помутнел и стал похож на мутный апельсиноый сок. Собственно вопрос как и сколько его вносить на объем 100л?
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 16:40:35#1749174

Свой на Aqa.ru




572 41
Липецк
3 мес. назад
Алмаз
Вы считаета Сайдекс аналогом осмоса или дисцилированной воды?
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 18:56:25#1749231

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Олег Шейнов
не считаю но где то читал что можно замесить на сайдексе, типа он даже хелатирует элементы. У меня сейчас вопрос состоит в том сколько его лить))
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 19:00:29#1749234

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Алмаз


сайдекс хелатирует.... это что-то новенькое
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 19:41:38#1749263

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Sebbb
уж не мне спорить с вами))
подскажите пожалуйста сколько этого зелья лить?
состав аквамикса:
N общ.-1,55 в т.ч. амм-1.05
нитр.-0.5, P2O5-5.0,
К20-1.55
Fe (ДПТА)-1.74
Fe (ЭДТА) — 2.1
Zn (ЭДТА) — 0.53
Cu (ЭДТА) — 0.53
Mn (ЭДТА) — 2.57
Ca (ЭДТА) — 2.57
Mo-0.13
B-0.52

Изменено 27.12.12 автор Алмаз
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 19:51:09#1749271

Свой на Aqa.ru




1149 188
Ростов-на-Дону
19 час. назад
Вот состав аквамикса
состав
железо(ЭДТА+ДТПА) 3.84% в 1 гр удо 38.4мг
марганец(ЭДТА) 2.57% в 1 гр удо 25.7мг
цинк(ЭДТА) 0.53% в 1 гр удо 5.3мг
медь(ЭДТА) 0.53% в 1 гр удо 5.3мг
кальций(ЭДТА) 2.57% в 1 гр удо 25.7мг
бор 0.52% в 1 гр удо 5,2мг
молибден 0.13% в 1 гр удо 1,3мг
Если пересчитать в % к железу, то получится что-то похожее на Tenso и действительно - TGM. На сколько воды разводить - вы должны сами посчитать изходя из ваших потребностей. К примеру, разводите 1 г удо на 38 мл воды и получаем 1 мг Fe в 1 мл раствора. Так удобней считать. Соответственно, пакетик 5 г разводите на 190 мл воды. Сколько вносить железа: зависит от ваших растений. Я вношу Fe от 0.15 до 0.45 мг/л в неделю, а Sebbb где-то писАл, что даже больше.
Сайдексом не хелатируют, а используют скорее как антисептик в удо, иначе развивается бактериальная культура.
ПС.Скоро из сайдекса уже живую воду сделают, и будем лить его в аквас вместо воды .
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 20:00:48#1749278

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Дядька-рыбомор

спасибо большое !) у меня кнопка пока не работает))
с математикой у меня туго, ну или считать лень))
подскажите ну если я уже развел на 275мг и то чтобы по железу было примерно 0.2мг/л неделю эт сколько мне лить ? Простите за тупость))
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 20:10:31#1749283

Свой на Aqa.ru




1149 188
Ростов-на-Дону
19 час. назад
Алмаз

Если пакетик 5 г развели на 275 мл, то получили 5*38,4/275= около 0,7 мл Fe в вашем растворе. Еслм вам нужна 0,2 мг/л/нед в 100 литровике, то получаем: (0,2*100)/0,7=28,5 мл в неделю вашего зелья. Округлим до 28 мл/нед для простоты. Если вносить ежедневно, получится 28/7=4 мл вашего раствора.
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 20:20:11#1749294

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Дядька-рыбомор

спасибо большое еще раз!)
оказывается довольно большой у него расход учитывая его количество, хотя в рублях копейки просто в единственном магазине( ну по крайней мере в котором я его нашел) забрал последние 2 пакетика.
там же приобрел ферровит и циовит но меня отталкивает мысль что для того рецепта нужно еще куча всякого)
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 20:28:46#1749301

Свой на Aqa.ru




1149 188
Ростов-на-Дону
19 час. назад
сообщение Алмаз
[
оказывается довольно большой у него расход учитывая его количество

Чего же там большого? 275 мл вам хватит на 68 дней, больше 2-х месяцев.
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 20:45:20#1749310

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Дядька-рыбомор

ну так то да)) прост я 100л взял для меры чтоб посчитать было легче так то аквы разные 200,30,30))
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 20:51:44#1749314

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
сообщение Алмаз
Дядька-рыбомор

ну так то да)) прост я 100л взял для меры чтоб посчитать было легче так то аквы разные 200,30,30))


Ну так Вам не угодишь: то компонентов много, то расход большой.
Поверьте, это намного дешевле чем покупать фирменные.
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 20:56:38#1749315

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Sebbb

Полностью с Вами согласен цена копейки!
Дело тут в другом этого аквамикса просто нету)) хотел приобрести пакетиков 10 но в остатках было всего 2) спросил почему так мало - ответили что не сезон ))
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 21:00:54#1749316

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
15 час. назад
Алмаз

Аквамикс нельзя долго хранить. Железо в нем переходит из 2-х в 3-х валентную форму даже в сухом виде, впитывая влагу из воздуха. В растворе хранится не более 6 месяцев. Дальше хелат железа разваливается.
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 21:42:27#1749349

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Daxel

по моему 6мес за глаза для самоделки)
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 22:03:59#1749372

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Daxel

по моему 6мес за глаза для самоделки)
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 22:03:59#1749373

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
15 час. назад
Алмаз

Хватит или нет - дело десятое. Нет смысла покупать и хранить большое количество.
2012-12-27 добавлено 27/12/2012 22:26:18#1749393

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
сообщение Daxel

Аквамикс нельзя долго хранить. Железо в нем переходит из 2-х в 3-х валентную форму даже в сухом виде, впитывая влагу из воздуха. В растворе хранится не более 6 месяцев. Дальше хелат железа разваливается.


Ну и станет железо валентности 3+ и что? растение и такое схавает. восстановит и использует по назначению.Ты же знаешь, что нужно что-то делать только тогда, когда жезезо в виде Fe2O3.
продлить жизнь раствору не сложно: влить немного сильной кислоты, использовать восстановитель-вариантов куча.

И по мне смысл есть покупать про запас: хотя бы потому, что магазин не вечен и он может закрыться, а для того чтобы найти в других надо стереть ноги. Есть конечно вариант, когда ты сам можешь приготовить это удобрение и не будешь зависеть от магазина для садоводов-огородников.
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 06:00:27#1749477

Свой на Aqa.ru




1304 327
Russian Federation
3 час. назад
Вот чуть доработанный растворчик на аква миксе
Может пригодится
1 литр дистиллята или осмоса и в него добавляем:
1. Аква микс - 18,3 г
2. Трилон Б - 6г
3. Железо сернокислое - 5г
4. Сульфат калия - 20г
5. Сульфат магния - 35г
Соли смешивать в том же порядке как написано, воду лучше подогреть до 30-40 градусов.
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 06:01:23#1749478

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
15 час. назад
сообщение Sebbb
Ну и станет железо валентности 3+ и что? растение и такое схавает.

Схавает, если увидит.
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 11:45:25#1749583

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Daxel


Костя, ты же опытный воин и помнишь,что темы про валентность железа и усвояемость растениями вспыхивают с завидной периодичностью на аквариумных форумах.
Вот на украинском форуме есть Ермолаев, который один из первых выложил свой рецепт удобрений и изначально он использовал более дорогой Fe2(SO4)3
На фото его банки не видно было что его растения страдают.
А если подходить к питанию со стороны увидит-не увидит, то по идее EDTA-металл не должен был работать: комплекс не диссоциирует в воде, а однако растение его видит и извлекает нужный ион.
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 13:23:24#1749626

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
15 час. назад
Sebbb

Спасибо, Дима. Ты тоже не лыком шЫт
Простой вопрос по валентности железа: для чего его соли хелатируют, если, по твоим словам, траве все равно, какая у него валентность?
От себя: у меня сейчас есть в наличии Tetra PlantaMin, SERA flore daydrops, раствор Tenso Cocktail, раствор Аквамикса и раствор CSM+B. Из них только последний с Fe(II). Остальные - с 3-х валентным. Ты думаешь, что по виду своей травы я не определю железный хлороз, если в трех последних удобрениях состав почти идентичен?
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 15:36:42#1749688

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
сообщение Daxel
Простой вопрос по валентности железа: для чего его соли хелатируют, если, по твоим словам, траве все равно, какая у него валентность?


Хелатируют по нескольким причинам, вот основные в моем понимании:
1. Железо может перейти не просто в трехвалентное железо, а быть в составе соединения Fe2O3*nH2O и FeO(OH), это формула ржавчины.Для этого и используют комплесообразователи и хелаторы. трех валентное железо более стойкое в соединениях EDTA или DPTA, чем двухвалентное. Если брать синтетический комплексообразователь, то для двухвалентного нужен более сильный, который потребует от растения больше энергозатрат для разрушения связей, удерживающих нужный ион.
2. Комплексообразующее вещество (EDTA, DPTA и др) снижает токсичность железа и позволяет держать концентрации довольно на значительном уровне: чистые соли железа вызывают ожоги листьев.
Это я читал сначала в книге по листовому питанию растений: только там токсичность снимали добавлением мочевины, а еще читал про опыты над зелеными водорослями, но токсичность снимали трилоном.

Всегда аквариумистов мучает вопрос: зафига брать трехвалентное железо, если есть двухвалентное и оно лучше усваивается? ну и пусть, что комплексообразователь разрушается при pH=8 и выше.
Ответ,что Fe3+ оно более устойчивое даже при использовании более слабого хелатора или комплексообразователя, почему-то не устраивает,хотя для аквариумистов с очень жесткой водой и достаточно высоким pH, когда уронить pH до нужного значения не получается из-за высоких концентраций СО2 это очень хороший выход.
Так и хочется встречно спросить, а почему в качестве источника азота берутся нитраты,а не кормят растения аммиаком или аммонием?
Нитраты тоже нужно преобразовывать. Растение более совершенно,чем мы привыкли думать: для восстановления нитратов растение использует днем энергию света и это восстановление никак не мешает основному процессу-фотосинтезу. Поэтому кто с уверенностью может сказать,что для восстановления железа до 2-х валентной формы растение не использует энергию того же света? Я лично однозначно не скажу.

Спасибо, Дима. Ты тоже не лыком шЫт


Пошел стандартный обмен любезностями. Но мне интересно участвовать в таких дискуссиях, правда из-за этого выпадает очень много народу.
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 19:34:32#1749803

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
. Но мне интересно участвовать в таких дискуссиях, правда из-за этого выпадает очень много народу. Sebbb

Ну-ну. Снижать информативность, с другой стороны, нужно ли?
Есть и такие, как я - с интересом слежу, читаю и... молчу. (Сказать пока нечего. )
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 19:47:44#1749806

Посетитель




160 8
Уфа
2 г. назад
Tetera

С сегодняшнего дня начал применять это удобрение сразу в двух аквах(30л и 200л) Если хотите результаты буду выкладывать сюда вместе с фото. На данном этапе дизайном пока не заморачиваюсь)) Интересен результат применения самоделок! Еще на днях перезапустил одну банку 30л здесь уже как бы больше дизайн)) Есть желание показывать развитие своих банок только не знаю что для этого надо сделать , новую тему создавать? Есть ранее начатые темы с этими банками но боюсь их никто не увидит если буду дополнять так как они древние.

Изменено 28.12.12 автор Алмаз
2012-12-28 добавлено 28/12/2012 20:11:29#1749824

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ