go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9 2
Kazakhstan
4 мес.

Анциструс погиб вскоре после запуска (страница 2)

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
50 л, 50*30*34
Время с его запуска или перезапуска
13 дней
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
5 цветных тернеций, 2 анциструса (уже 1), 1 маленькая ампулярия
Кормление рыб: какой корм
хлопья Тетра, 3-4 штучки два раза в день
Интенсивность и длительность освещения
лампа накаливания 40Вт, световой день 10 часов
Температура
26
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
внутренний фильтр Barbus 011 с аэрацией
Сведения о грунте
Белый кварц 3-5 мм, слой 2 см
Частота и режим чистки грунта
Сифонила один раз с момента запуска
Частота и режим подмен воды
была 1 подмена 12 литров профильтрованной воды из-под крана
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
никаких
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
не проводила

Добрый день! Я начинающий аквариумист, 29 июня впервые поселила рыб в аквариум. Было две таленьких тернеции, два сома анциструса, из растений - валлиснерия спиральная и эхинодорус. Через пять дней запустила еще трех тернеций, добавила яванский мох. Замечала, что у сомиков экскременты белые и длинные, перемежающиеся со слизистыми участками. Один из них был более пассивный, т.е. один носится по аквариуму как угорелый, а второй перемещается медленно.
Вчера впервые провела сифонку грунта, заменила 12 л воды. Сегодня днем обнаружила одного сома, который был пассивным, в кустике яванского мха. Выловила его, он был уже едва живой, шевелился очень слабо. Посадила в плошку с аквариумной водой, через несколько минут он умер. Был вот в таком плачевном состоянии.

Затрудняюсь опознать что это за заболевание, и насколько оно опасно для остальных рыбок? Подскажите пожалуйста, какие меры следует принять в данном случае?
Анциструс погиб вскоре после запуска
Анциструс погиб вскоре после запуска
2020-07-1111/07/2020 19:20:42
#2800027
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18687 7696
Russian Federation Saint Petersburg
16 час.

yoko

О боже, теперь у нас у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи... еще одни азы, видимо.
Чота пойду я отсюда, пожалуй, по ходу у меня и правда нет никакого понимания в аквариумистиках.


И на животе есть? Не знал, рыба не моя, мог и ошибаться. Но смысла это не меняет, аммиак разжижает слизь и она летит у всех рыб. У безчешуйчатых в больших объемах, у остальных в меньших. По другому не бывает. Вы же об аммиаке говорили, который тормозит 2 фазу нитрификации?
Хочется посоветовать, почитать материалы о фазах нитрификации кто и что там кого тормозит. Так же и о влиянии аммиака, аммония на рыб, в разных концентрациях и экспозициях. При чем разные соли аммония действую по разному и концентрации до 500 мгл не мочат рыб.
Наверно зря это написал, Вы же ушли...в поисках понимания?

Изменено 12.7.20 автор Чейз
2020-07-1212/07/2020 13:19:38
#2800166
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 7827 11539
Sweden
43 мин.

у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи...

Если подходить строго анатомически, то нет. Защитная броня у анциструсов конечно есть, да еще какая. Но называется не чешуей. У анциструсов поверхность кожи покрыта множественными мелкими выростами из минерализованного дентита - "зубами" Я не знаю правильного русского термина. Но по сути защитные функции для кожи совпадают с чешуями.
2020-07-1212/07/2020 13:41:32
#2800173
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 28819 17331
Москва
11 мин.

Чейз
и чем разные соли аммония действую по разному и концентрации до 500 мгл не мочат рыб.

Смайлик :D не дохнет через полчаса - значит нормально
http://www.cnshb.ru/...
2020-07-1212/07/2020 13:41:54
#2800174
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

13205 8023
Сланцы
11 час.

Летальные концентрации аммиака при кратковременном воздействии составляют для мальков форели 0,2 мг/л, плотвы — 0,35, взрослой радужной форели — 0,6, ручьевой форели — 0,8, речного окуня — 1,4, голавля — 1, карпа и линя — 2 мг/л (МНз). По данным В. Ф. Бурля с соавторами, мальки карпа, лосося и плотвы погибают через 24 ч только при 5 мг/л аммиака, а концентрация 2,5 мг/л действует на них угнетающе. Гибель икры наблюдалась при 5 мг/л. Минимально токсическая концентрация аммиака для карпов, вызывающая гистологические изменения в жабрах, находится на уровне 0,6 мг/л, а для угря — 0,25 мг/л.

Симптомы и патоморфологические изменения. Аммиак является типичным нервным ядом, обладающим также гемолитическим и локальным действием. Картина острого отравления довольно характерна и проявляется однотипно у разных видов рыб. В начальной стадии постепенно повышается возбуждение и обостряется чувствительность рыб к механическим и световым раздражителям. Затем развиваются сильные клонико-тонические судороги, проявляющиеся как бы толчкообразными движениями рыб, дрожанием плавников. Рыбы теряют равновесие, опускаются на дно и лежат с широко раскрытым ртом, расставленными плавниками и жаберными крышками.

Трупное окоченение хорошо выражено, поверхность тела и жабры обильно покрыты слизью, видны очаговые кровоизлияния. В высоких концентрациях аммиак вызывает дистрофию, вакуолизацию и некробиоз респираторного эпителия жабр и повышенное кровенаполнение внутренних органов, иногда некробиоз печеночных клеток. При более низких концентрациях сильнее проявляется гемолиз эритроцитов, нарушение функций нервной системы и дегенеративные изменения во внутренних органах.

Признаки хронического отравления солями аммония малохарактерны: рыбы угнетены, не принимают корма. При воздействии перхлората аммония у карпа и форели отмечается дистрофия и некробиоз печеночных клеток, распад эпителия мочевых канальцев. Хлористый, сернокислый и азотнокислый аммоний, кроме того, вызывают деструкцию эпителия и коллоида щитовидной железы. В крови снижается уровень гемоглобина и уменьшается количество эритроцитов. Schreckenbach К. с соавт. считает, что основная причина бранхионекроза карпов — аутоинтоксикация аммиаком, накапливающимся в организме рыб. Патологический процесс в жабрах усиливается при повышении аммиака в воде.

Характерные реакции рыб на действие нитритов — повышение в крови метгемоглобина на 20 — 60%.


http://www.cnshb.ru/...
Анциструс погиб вскоре после запуска
2020-07-1212/07/2020 13:46:46
#2800176
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

10557 15536
Санкт-Петербург
1 сек.

Инед
покрыта множественными мелкими выростами из минерализованного дентита
так это ж эволюционная модификация чешуи плакоидного типа, нет?

Плакоидная чешуя, называемая кожными зубами, состоит из лежащей в коже пластинки и сидящего на ней шипа, покрытого слоем эмали; острие шипа выдвигается через эпидермис наружу. Основу плакоидной чешуи составляет дентин – твердое органическое вещество с солями кальция. Внутри чешуи находится полость с кровеносными сосудами и нервными окончаниями. Плакоидная чешуя располагается на теле рыб диагональными рядами, причем каждая чешуя свободно лежит в коже и не соединяется с соседней, что не препятствует боковой подвижности рыбы.
2020-07-1212/07/2020 14:04:21
#2800180
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18687 7696
Russian Federation Saint Petersburg
16 час.

shortwave


Зачем Вы мне, мою же ссылку даете? Этот материал, лет 10 или раньше назад, тут появился и выложил его я тогда для Шуры с .... Тогда то же, из трех барбусов в 200 литрах, при запуске, один (загнанный) "погибал" в страшных муках от аммиаков. Ни чего не меняется...Хотя, может так и проще, если запуск то аммиаки разбушевались. Можно даже не писать, просто один и тот же пост копировать. Во хорошо то....
2020-07-1212/07/2020 14:04:43
#2800181
Нравится Nataliya Artyushina
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 7827 11539
Sweden
43 мин.

yoko
Плакоидная чешуя, называемая кожными зубами

Да, это оноСмайлик :)
2020-07-1212/07/2020 14:07:05
#2800183
Нравится legal_ice
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18687 7696
Russian Federation Saint Petersburg
16 час.

yoko
Плакоидная чешуя, называемая кожными зубами,


Так как на счет живота? Там то же "зубы" или все таки слизь в изобилии и сам живот не защищен как младенец?
2020-07-1212/07/2020 14:31:24
#2800193
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

10557 15536
Санкт-Петербург
1 сек.

Чейз
вам это принципиально? ну хорошо, считайте, что самоутвердились Смайлик :D
2020-07-1212/07/2020 14:33:24
#2800195
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18687 7696
Russian Federation Saint Petersburg
16 час.

yoko
вам это принципиально? ну хорошо, считайте, что самоутвердились Смайлик :D

)))


yoko

О боже, теперь у нас у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи... еще одни азы, видимо.
Чота пойду я отсюда, пожалуй, по ходу у меня и правда нет никакого понимания в аквариумистиках.


Вот видите, с каждым Вашем уходом, Вы возвращаетесь все с большим пониманием аквариумистики. И даже узнали как, что и где у сомов (не моих) произрастает, т.е. где густо, а где пусто.
2020-07-1212/07/2020 15:08:48
#2800205
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

10557 15536
Санкт-Петербург
1 сек.

Чейз
что бы я без вас делала )))
2020-07-1212/07/2020 15:10:47
#2800207
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3645 2705
Russian Federation Ufa
4 дн.

yoko

Плюньте на спор. Он не конструктивен. Чейз всеж частично прав. В зтой акве, смерть вызвали не азоты. Их там явно недостаточно, для летальных исходов. Причина другая. Было наверно у рыбехи какое-то скрытое недомогание. Но вы тоже частично правы. Нелетальные концентрации и просто плохие условия содержания, вполне могут спровоцировать другие болезни, которые в хороших условиях, скорее всего не возникнут, или так и останутся хронью которая себя никак не проявляет. А аква ещё не запущенна. Это и спровоцировало.

Изменено 12.7.20 автор Дамир184
2020-07-1212/07/2020 15:18:01
#2800208
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18687 7696
Russian Federation Saint Petersburg
16 час.

yoko
что бы я без вас делала )))


Это да и не ведь не только Вы)


shortwave
боже, теперь у нас у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи---------

Просто слов нет)))) Неужели никогда в жизни анциструса в руках не держал... Это даже не чешуя, это панцирь.


Можно то же вопрос, а Вы ни когда, держа в руках Анциструса, не щекотали ему животик как котенку? Попробуйте, там панциря нет, не уколетесь, но это прелюбобытное зрелище скажу я Вам. Что он, что котенок, шкварчит и хвостик от удовольствия трясется...и глазки щурятся от удовольствия)))

Эх знатоки, знатоки....

Изменено 12.7.20 автор Чейз
2020-07-1212/07/2020 16:09:18
#2800236
Нравится Иван Пряхин
Новичок

Аватар пользователя

9 2
Kazakhstan Kostanay
4 мес.

Чейз

Эх, снова здравствуйте
21 числа сделала сифонку, подмену 12 литров просто отстоенной водой, купила для оставшегося сома дополнительно таблетки со спирулиной и витаминами, купила новую лампу. Все было стабильно, а сегодня и второй сом отправился к праотцам с теми же симптомами.
Анциструс погиб вскоре после запуска
тесты делала на pH, результат нейтральный. Что думать и делать не знаю. Тернеции так же резвятся

Изменено 26.7.20 автор Akasuka
2020-07-2626/07/2020 13:40:59
#2804397
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18687 7696
Russian Federation Saint Petersburg
16 час.

Akasuka


Если Тернеции резвятся, то все в порядке, не надо паниковать. Рыба дохнет не только у Вас. Что с сомом может показать только вскрытие и микроскоп.

Второй просто был покрепче или он в меньшей степени пострадал тогда. Что то травит их, они не Тернеции, не облизывают все подряд. Симптомы были отравления жкт имхо и даже больше.
2020-07-2626/07/2020 18:14:11
#2804528



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top