go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4
Kazakhstan
12 час.

Анциструс погиб вскоре после запуска (страница 2)

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
50 л, 50*30*34
Время с его запуска или перезапуска
13 дней
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
5 цветных тернеций, 2 анциструса (уже 1), 1 маленькая ампулярия
Кормление рыб: какой корм
хлопья Тетра, 3-4 штучки два раза в день
Интенсивность и длительность освещения
лампа накаливания 40Вт, световой день 10 часов
Температура
26
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
внутренний фильтр Barbus 011 с аэрацией
Сведения о грунте
Белый кварц 3-5 мм, слой 2 см
Частота и режим чистки грунта
Сифонила один раз с момента запуска
Частота и режим подмен воды
была 1 подмена 12 литров профильтрованной воды из-под крана
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
никаких
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
не проводила

Добрый день! Я начинающий аквариумист, 29 июня впервые поселила рыб в аквариум. Было две таленьких тернеции, два сома анциструса, из растений - валлиснерия спиральная и эхинодорус. Через пять дней запустила еще трех тернеций, добавила яванский мох. Замечала, что у сомиков экскременты белые и длинные, перемежающиеся со слизистыми участками. Один из них был более пассивный, т.е. один носится по аквариуму как угорелый, а второй перемещается медленно.
Вчера впервые провела сифонку грунта, заменила 12 л воды. Сегодня днем обнаружила одного сома, который был пассивным, в кустике яванского мха. Выловила его, он был уже едва живой, шевелился очень слабо. Посадила в плошку с аквариумной водой, через несколько минут он умер. Был вот в таком плачевном состоянии.

Затрудняюсь опознать что это за заболевание, и насколько оно опасно для остальных рыбок? Подскажите пожалуйста, какие меры следует принять в данном случае?
Анциструс погиб вскоре после запуска
Анциструс погиб вскоре после запуска
2020-07-1111/07/2020 19:20:42
#2800027
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17008 5517
Russian Federation Saint Petersburg
4 час.

yoko

О боже, теперь у нас у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи... еще одни азы, видимо.
Чота пойду я отсюда, пожалуй, по ходу у меня и правда нет никакого понимания в аквариумистиках.


И на животе есть? Не знал, рыба не моя, мог и ошибаться. Но смысла это не меняет, аммиак разжижает слизь и она летит у всех рыб. У безчешуйчатых в больших объемах, у остальных в меньших. По другому не бывает. Вы же об аммиаке говорили, который тормозит 2 фазу нитрификации?
Хочется посоветовать, почитать материалы о фазах нитрификации кто и что там кого тормозит. Так же и о влиянии аммиака, аммония на рыб, в разных концентрациях и экспозициях. При чем разные соли аммония действую по разному и концентрации до 500 мгл не мочат рыб.
Наверно зря это написал, Вы же ушли...в поисках понимания?

Изменено 12.7.20 автор Чейз
2020-07-1212/07/2020 13:19:38
#2800166
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 6481 9799
Sweden
6 час.

у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи...

Если подходить строго анатомически, то нет. Защитная броня у анциструсов конечно есть, да еще какая. Но называется не чешуей. У анциструсов поверхность кожи покрыта множественными мелкими выростами из минерализованного дентита - "зубами" Я не знаю правильного русского термина. Но по сути защитные функции для кожи совпадают с чешуями.
2020-07-1212/07/2020 13:41:32
#2800173
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 26020 15366
Москва
25 мин.

Чейз
и чем разные соли аммония действую по разному и концентрации до 500 мгл не мочат рыб.

Смайлик :D не дохнет через полчаса - значит нормально
http://www.cnshb.ru/...
2020-07-1212/07/2020 13:41:54
#2800174
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

13064 7742
Сланцы
1 час.

Летальные концентрации аммиака при кратковременном воздействии составляют для мальков форели 0,2 мг/л, плотвы — 0,35, взрослой радужной форели — 0,6, ручьевой форели — 0,8, речного окуня — 1,4, голавля — 1, карпа и линя — 2 мг/л (МНз). По данным В. Ф. Бурля с соавторами, мальки карпа, лосося и плотвы погибают через 24 ч только при 5 мг/л аммиака, а концентрация 2,5 мг/л действует на них угнетающе. Гибель икры наблюдалась при 5 мг/л. Минимально токсическая концентрация аммиака для карпов, вызывающая гистологические изменения в жабрах, находится на уровне 0,6 мг/л, а для угря — 0,25 мг/л.

Симптомы и патоморфологические изменения. Аммиак является типичным нервным ядом, обладающим также гемолитическим и локальным действием. Картина острого отравления довольно характерна и проявляется однотипно у разных видов рыб. В начальной стадии постепенно повышается возбуждение и обостряется чувствительность рыб к механическим и световым раздражителям. Затем развиваются сильные клонико-тонические судороги, проявляющиеся как бы толчкообразными движениями рыб, дрожанием плавников. Рыбы теряют равновесие, опускаются на дно и лежат с широко раскрытым ртом, расставленными плавниками и жаберными крышками.

Трупное окоченение хорошо выражено, поверхность тела и жабры обильно покрыты слизью, видны очаговые кровоизлияния. В высоких концентрациях аммиак вызывает дистрофию, вакуолизацию и некробиоз респираторного эпителия жабр и повышенное кровенаполнение внутренних органов, иногда некробиоз печеночных клеток. При более низких концентрациях сильнее проявляется гемолиз эритроцитов, нарушение функций нервной системы и дегенеративные изменения во внутренних органах.

Признаки хронического отравления солями аммония малохарактерны: рыбы угнетены, не принимают корма. При воздействии перхлората аммония у карпа и форели отмечается дистрофия и некробиоз печеночных клеток, распад эпителия мочевых канальцев. Хлористый, сернокислый и азотнокислый аммоний, кроме того, вызывают деструкцию эпителия и коллоида щитовидной железы. В крови снижается уровень гемоглобина и уменьшается количество эритроцитов. Schreckenbach К. с соавт. считает, что основная причина бранхионекроза карпов — аутоинтоксикация аммиаком, накапливающимся в организме рыб. Патологический процесс в жабрах усиливается при повышении аммиака в воде.

Характерные реакции рыб на действие нитритов — повышение в крови метгемоглобина на 20 — 60%.


http://www.cnshb.ru/...
Анциструс погиб вскоре после запуска
2020-07-1212/07/2020 13:46:46
#2800176
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

8663 11550
Санкт-Петербург
51 мин.

Инед
покрыта множественными мелкими выростами из минерализованного дентита
так это ж эволюционная модификация чешуи плакоидного типа, нет?

Плакоидная чешуя, называемая кожными зубами, состоит из лежащей в коже пластинки и сидящего на ней шипа, покрытого слоем эмали; острие шипа выдвигается через эпидермис наружу. Основу плакоидной чешуи составляет дентин – твердое органическое вещество с солями кальция. Внутри чешуи находится полость с кровеносными сосудами и нервными окончаниями. Плакоидная чешуя располагается на теле рыб диагональными рядами, причем каждая чешуя свободно лежит в коже и не соединяется с соседней, что не препятствует боковой подвижности рыбы.
2020-07-1212/07/2020 14:04:21
#2800180
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17008 5517
Russian Federation Saint Petersburg
4 час.

shortwave


Зачем Вы мне, мою же ссылку даете? Этот материал, лет 10 или раньше назад, тут появился и выложил его я тогда для Шуры с .... Тогда то же, из трех барбусов в 200 литрах, при запуске, один (загнанный) "погибал" в страшных муках от аммиаков. Ни чего не меняется...Хотя, может так и проще, если запуск то аммиаки разбушевались. Можно даже не писать, просто один и тот же пост копировать. Во хорошо то....
2020-07-1212/07/2020 14:04:43
#2800181
Нравится Nataliya Artyushina
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 6481 9799
Sweden
6 час.

yoko
Плакоидная чешуя, называемая кожными зубами

Да, это оноСмайлик :)
2020-07-1212/07/2020 14:07:05
#2800183
Нравится yoko
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17008 5517
Russian Federation Saint Petersburg
4 час.

yoko
Плакоидная чешуя, называемая кожными зубами,


Так как на счет живота? Там то же "зубы" или все таки слизь в изобилии и сам живот не защищен как младенец?
2020-07-1212/07/2020 14:31:24
#2800193
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

8663 11550
Санкт-Петербург
51 мин.

Чейз
вам это принципиально? ну хорошо, считайте, что самоутвердились Смайлик :D
2020-07-1212/07/2020 14:33:24
#2800195
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17008 5517
Russian Federation Saint Petersburg
4 час.

yoko
вам это принципиально? ну хорошо, считайте, что самоутвердились Смайлик :D

)))


yoko

О боже, теперь у нас у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи... еще одни азы, видимо.
Чота пойду я отсюда, пожалуй, по ходу у меня и правда нет никакого понимания в аквариумистиках.


Вот видите, с каждым Вашем уходом, Вы возвращаетесь все с большим пониманием аквариумистики. И даже узнали как, что и где у сомов (не моих) произрастает, т.е. где густо, а где пусто.
2020-07-1212/07/2020 15:08:48
#2800205
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

8663 11550
Санкт-Петербург
51 мин.

Чейз
что бы я без вас делала )))
2020-07-1212/07/2020 15:10:47
#2800207
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3156 2289
Russian Federation Ufa
47 мин.

yoko

Плюньте на спор. Он не конструктивен. Чейз всеж частично прав. В зтой акве, смерть вызвали не азоты. Их там явно недостаточно, для летальных исходов. Причина другая. Было наверно у рыбехи какое-то скрытое недомогание. Но вы тоже частично правы. Нелетальные концентрации и просто плохие условия содержания, вполне могут спровоцировать другие болезни, которые в хороших условиях, скорее всего не возникнут, или так и останутся хронью которая себя никак не проявляет. А аква ещё не запущенна. Это и спровоцировало.

Изменено 12.7.20 автор Дамир184
2020-07-1212/07/2020 15:18:01
#2800208
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17008 5517
Russian Federation Saint Petersburg
4 час.

yoko
что бы я без вас делала )))


Это да и не ведь не только Вы)


shortwave
боже, теперь у нас у анциструсов, у кольчужных-то сомов, нет чешуи---------

Просто слов нет)))) Неужели никогда в жизни анциструса в руках не держал... Это даже не чешуя, это панцирь.


Можно то же вопрос, а Вы ни когда, держа в руках Анциструса, не щекотали ему животик как котенку? Попробуйте, там панциря нет, не уколетесь, но это прелюбобытное зрелище скажу я Вам. Что он, что котенок, шкварчит и хвостик от удовольствия трясется...и глазки щурятся от удовольствия)))

Эх знатоки, знатоки....

Изменено 12.7.20 автор Чейз
2020-07-1212/07/2020 16:09:18
#2800236
Нравится Иван Пряхин
Новичок

Аватар пользователя

4
Kazakhstan Kostanay
12 час.

Чейз

Эх, снова здравствуйте
21 числа сделала сифонку, подмену 12 литров просто отстоенной водой, купила для оставшегося сома дополнительно таблетки со спирулиной и витаминами, купила новую лампу. Все было стабильно, а сегодня и второй сом отправился к праотцам с теми же симптомами.
Анциструс погиб вскоре после запуска
тесты делала на pH, результат нейтральный. Что думать и делать не знаю. Тернеции так же резвятся

Изменено 26.7.20 автор Akasuka
2020-07-2626/07/2020 13:40:59
#2804397
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17008 5517
Russian Federation Saint Petersburg
4 час.

Akasuka


Если Тернеции резвятся, то все в порядке, не надо паниковать. Рыба дохнет не только у Вас. Что с сомом может показать только вскрытие и микроскоп.

Второй просто был покрепче или он в меньшей степени пострадал тогда. Что то травит их, они не Тернеции, не облизывают все подряд. Симптомы были отравления жкт имхо и даже больше.
2020-07-2626/07/2020 18:14:11
#2804528



Top