|
Малёк
 |
Дискусы-бактериалка |
|
Здравствуйте уважаемые форумчане. Два дня назад заметил у трех дискусов явные признаки заболевания. У самого мелкого что то образовалось на глазе, у алмаза на плавнике белый налет, плавник прижимает к телу и белая точка на спинном плавнике, у пиджена белый налет на плавнике, плавник разрушается и он его прижимает к телу, на теле ближе к хвосту появилось то ли пятно , то ли налет, малоактивен, стоит в углу у дна. Предположил бактериальную инфекцию. Вчера просифонил грунт, сделал подмену 20% и на ночь в общий аквариум добавил ципрофлоксацин 1 таб. на 50л. Утром не кормил. Аква 150л., 8 дискусов 6-8 см., растения искусственные, грунт галька, внутр.фильтр акваэль фан3, помпа на 950л/ч, подмены 20% и сифонка в последние дни ежедневные, тестов нет. Вопросы которые меня терзают:1)правильно ли я предположил заболевание? 2) правильно ли лечение ципрофлоксацином и какова методика лечения им(подмены, период и дозы внесения, срок лечения, освещение и т.п)? 3)кормить ли рыб в период лечения? |
|
|
26/04/2014 11:18:48
#1967033 |
|
Модератор , Советник
 |
|
сообщение Владимир58Ничего не меняется  .......А нельзя сначала спрашивать, а потом делая выводы, что-то предпринимать?....А вот если неправильно?..Что будете делать?..Действие ципрофлоксацина(антибиотика) в общем аквариуме знаете? Не подумайте, что ругаю вас..Просто мысли в слух....Давайте по порядку......Когда запустили акву, когда посадили дискусов?..Кого подсаживали последнее время?(когда)....Каковы были подмены до того, как : подмены 20% и сифонка в последние дни ежедневные Тесты воды , особенно на аммиак, нитрит, нитрат и РН - очень желательны...И фото проблемных участков....(только не с трех метров мобильником)...... |
|
|
26/04/2014 14:05:16
#1967056 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Аквариум запустил два месяца тому назад. Сначала купил двух самых сейчас маленьких диска а акве. 3-4 апреля из Уфы получил еще 6 штук.Вот и все. Подмены проводил ежедневно по 20 литров. Через три дня сифонка грунта с подменой около 40-50% объема воды. Корм за мороженный мотыль, Артемия, фарш (ели не все). Тесты позднее, как куплю. Фото нащелкал сейчас попробую выложить. |
|
|
26/04/2014 15:28:07
#1967081 |
|
Малёк
|
|
|
Пока я разберусь как вставлять фото и протестирую боюсь дискам будет поздно помогать. На алмазе за сутки появилось еще две новые белые точки на хвосте и нижнем плавнике. Маленький дискус с больным глазом и алмаз потемнели. Какими средствами лечить бактериальную, что купить в магазине? |
|
|
26/04/2014 16:06:22
#1967087 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Владимир58А вот я боюсь, что у вас не бактериалка (в том виде, который принято лечить химикатами)....Как это выяснить?....Лично я не возьмусь ставить диагноз по фазе луны, или интуиции...так сказать "пальцем в небо".... Видимо дисков вы завели впервые?...Тогда напомню, что лучшее лекарство - это чистая вода(чистая не визуально, а по хим составу).....И маленькие точки на плавниках, говорят именно о качестве воды....К тому 8 дискусов в 150 л , да еще без должной фильтрации - это явный перебор...... Вот что бы я сделал в первую очередь - бежал в магазин за тестами и выяснил, что течет из крана и что в акве....Сейчас весна, и водопроводный аммиак во многих регионах - вполне нормальное явление.... |
|
|
26/04/2014 16:24:05
#1967091 |
|
Малёк
|
|
     |
|
|
26/04/2014 16:48:10
#1967097 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
На фото не очень видно, так как диски постоянно двигаются, но у пиджена и алмаза на плавниках белый налет, плавники разрушаются и они их прижимают к телу. У маленького глаз за сутки стал хуже, они с алмазом потемнели. Кормить то рыбу можно или подержать на голоде? За тестами еду, отпишусь позднее. |
|
|
26/04/2014 16:53:42
#1967098 |
|
Модератор , Советник
|
|
Владимир58Нет у вас никакой бактериалки, которая требует внесения лекарств.........Тестируйте воду, показания в студию........Кстати, какая температура в акве? |
|
|
26/04/2014 16:55:13
#1967100 |
|
Малёк
|
|
|
Температура 30 градусов, серовские капельные тесты: Nh4-0, NO2-0, NO3- не нашел в магазине, капельные тетратовкие тесты: Gh-8,5 Kh-6. Не дождавшись рекомендации рыб все же покормил. Плавниковая бяка обнаружена еще у двух рыбсов. У первых трех больных площадь поражения плавников увеличилась, появились новые белые пятна. Самый крупный пиджен плавает с трудом т.к. Поражены оба плавника. Что же это такое и чем лечить? |
|
|
26/04/2014 19:53:35
#1967143 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Владимир58Поражены....Они растворяются или они целые но на них есть белые узелки или точки?....На плавниковую гниль похоже?......Как можно угадать, не видя проблемы?...Ведь задача не только помочь рыбе, но и не навредить....Что можно посоветовать, без вреда для рыбы - сделать получасовые солевые ванны (1ст. ложка на 10 литров)...и внести немного соли в акву(1 ст. ложка на 50 литров.)....соль обычная, каменная.... Да, рыб конечно кормите... |
|
|
27/04/2014 10:16:59
#1967226 |
|
Малёк
|
|
|
Плавники разрушаются, на самом теле лохмотья участками висят. Бяка перекинулась на других рыб, но в меньших объемах. |
|
|
27/04/2014 10:48:59
#1967238 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Владимир58Ничего не понимаю..После последней подсадки рыб(3-4 апреля)..прошло 20 дней...Бактериалка бы уже давно показала себя во всей красе.....Или подсаживался еще кто-то?....... |
|
|
27/04/2014 11:27:54
#1967249 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Ни кого больше не подсаживал. |
|
|
27/04/2014 13:31:02
#1967269 |
|
Малёк
|
|
|
Так лечим бактериалку(тогда чем и как? есть бактопур)или купаем в соли? |
|
|
27/04/2014 13:35:39
#1967270 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Владимир58Симптомы бактериалки - рыба темнеет, стрессует, сбивается в кучу, поджимает плавники...прячется, почесывается, трясется, плохо кушает или отказывается от корма...В средней стадии идет обильное слизеотделение, рыба имеет белый налет, на плавниках образуется белый край...далее может заваливаться на бок, терять координацию...Как правило бактериалка отчетливо видна в течении 10 дней, с момента подселения новых рыб.... Разумеется, не все симптомы могут проявляться одномоментно, но что из этого есть у ваших?......Сами как считаете, бактериалка ли это?.......Если считаете да, то необходимо лечение, достаточно длительное.... |
|
|
27/04/2014 16:39:53
#1967302 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Из вами перечисленного есть все кроме утраты аппетита. Срочно нужна подробная схемам лечения, чем и как лечить эту дрянь. Из лекарств есть триплафавин ультра, бактопур, ципрофлоксацин.Хелп, рыбсов жалко. |
|
|
27/04/2014 19:06:42
#1967337 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Владимир58Подробную, а главное точную комбинацию лекарств, способных излечить дискуса от бактериалки - вряд ли кто знает....Каждый выбирает тот вариант лечения, который считает наиболее правильным для себя (погуглите в интернете)....Известно, что для лечения бактриалки используют антибиотики цифрановой группы (цифран, ципрофлоксацин и специально-заточенный под рыб Антибак 250)... Опять-же вопрос, где лечить: в общаке или отсаднике?....По некоторым источникам ,данный антибиотик пагубно влияет на бактерий и подавляет биофильтрацию.....Но имеется много случаев лечения в общаке, где нитрификация не была убита (вероятно это связано с мощностью фильтрации , параметрами воды, а так-же производителями этих медикаментов).... Если не найдете подходящего для вас рецепта, могу рассказать, как я лечил своих: Лечение производил в отсаднике, температура снижена до 28 гр...круглосуточная мощная аэрация, никакого освещения..С установкой внутреннего фильтра.для сбора слизи, с регулярной промывкой..Использовал ципрофлоксацин(тщательно измельченный в муку).......Внесение лекарств после 50% процентной подмены , каждые 10-12 часов (полная доза)..Исходя из: 1 таб(500мг) на 50 л воды.......Курс лечения не менее 5 дней (лучше неделя)......кормление умеренное...... |
|
|
27/04/2014 20:27:20
#1967355 |
|
Малёк
|
|
|
Отдельного аквариума пока нет, даъ и не куда его поставить (плохо, знаю, но это в будущем). После первых ваших писем побоялся продолжить лечение ципрофлоксацином.может я дурак, делитант, но надо что то было делать. Прочитал инструкции от серовского бактепура и вчера на ночь залил 1мл. на каждые 20 литров. Сегодня воду не менял как написано в анатации, завтра планируют подмени ты 50% воды снова внести бактопур, но положительной динамики пока не вижу, скорее наоборот. Вопросы: 1)допустимо ли применение данного препарата при имеющейся симптоматике и продолжать ли им лечение? 2) можно ли продолжить лечение ципрофлоксацином после курса бактопура? |
|
|
27/04/2014 20:44:36
#1967360 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Владимир58Затрудняюсь ответить...Одно скажу - если лекарства вносятся в общак-следите за аммиаком.... |
|
|
27/04/2014 21:02:12
#1967363 |
|
Малёк
|
|
|
В виду отсутствия альтернативы теперь уж за вершу курс бактопуром. Если отрицательная динамика продолжиться после окончания курса бактопуром постараюсь более частыми подменами в течении 1-2 дней вывести остатки препарата и продолжить лечения ципрофлаксацином. Надеюсь рыбы доживут до этого момента. В любом случае отпишусь, возможно наш диалог поможет кому то в принятии решений. |
|
|
27/04/2014 21:44:57
#1967377 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Владимир58 Хоть я и дилетант, но решила поделится своим небольшим опытом. Но именно бактериалку( у меня на дисках был белый налет на боку, разрушеные плавники) я лечила лечебным кормом с Антибаком про в течении 5дней. Все прошло, ну на время лечения строго смотрела за качеством воды, подмены каждый день. Но это поможет , если рыба еще ест. Изменено 27.4.14 автор Скалярка |
|
|
27/04/2014 21:45:11
#1967379 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Добрый день. Напишите пожалуйста рецепт лечебного корма. Рыбы пока едят, попробую, терять то не чего, а бяку лечить надо. |
|
|
28/04/2014 10:07:29
#1967447 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Владимир58 В антибаке про подробная инструкция есть. На 6 рыб 7-8 см. Я измельчала 0.5 т. разводила в 1мл. воды до получения суспензии и замачивала в ней замороженый корм на 20мин, после этого скармливала маленькими порциями.На утро готовила порцию сухого корма, там рекомендуют рассчитать необходимое количество лекарства на весь курс(при приготовлении сухого корма) , но я делала отдельно 2-3порции. Только не путайте антибак про и антибак 250(для ванночек). Состав: модифицированный водонерастворимый энрофлоксацин, метронидазол, иммуностимулятор Na-нуклеинат, витамин С и вспомогательные компоненты. Точное наименование и соотношение вспомогательных компонентов неизвестно. Синонимы: Нет. Форма выпуска: 6 таблеток в блистере. Внешняя упаковка – картонная коробка. Основные производители: НВЦ «Агроветзащита», Россия, г. Москва. Показания к применению: Антибак ПРО используют для декоративных и молоди товарных рыб при бактериальных (аэромоноз, псевдомоноз, микобактериоз, стрептококкоз, миксобактериозы и т.д.) и эндопротозойных (гексамитоз, криптобиоз, спиронуклеоз и т.д.) заболеваниях; при смешанных бактериально-протозойных и других болезнях, осложненных бактериальной или/и протозойной инфекцией. Энрофлоксацин - Высокоэффективный антибиотик нового поколения. Препарат эффективен против граммотрицательных и граммположительных микроорганизмов, стойких к другим антибиотикам. Метронидазол - 1-(b-оксиэтил)-2-метил-5-нитроимидазол) — противопротозойный и противомикробный препарат.Механизм действия заключается в биохимическом восстановлении 5-нитрогруппы метронидазола внутриклеточными транспортными протеинами анаэробных микроорганизмов и простейших. Восстановленная 5-нитрогруппа метронидазола взаимодействует с ДНК клетки микроорганизмов, ингибируя синтез их нуклеиновых кислот, что ведет к гибели микроорганизмов. Препарат активен в отношении Trichomonas vaginalis, Gardnerella vaginalis, Giardia intestinalis, Entamoeba histolytica, облигатных анаэробных бактерий: Bacteroides spp. (в том числе Bacteroides fragilis, Bacteroides distasonis, Bacteroides ovatus, Bacteroides thetaiotaomicron, Bacteroides vulgatus), Fusobacterium spp., Veillonela spp.; некоторых грамположительных бактерий: Eubacterium spp., Clostridium spp., Peptococcus spp., Peptostreptococcus spp, а также Helicobacter pylori. Применение: Для приготовления лечебного корма на 200 г живой массы рыб используют одну таблетку. Необходимое количество таблеток растирают в порошок. К порошку при помешивании постепенно добавляют воду (около 2 мл) до получения однородной клейкой массы. В эту суспензию добавляют обычный гранулированный корм для рыб. После равномерного увлажнения (окрашивания) всех гранул их высушивают при комнатной температуре и скармливают рыбам. При изготовлении лечебной кормосмеси (для рыб, не поедающих гранулированный корм), этот порошок смешивают с компонентами корма до желирования или замораживания. Курс лечебного кормления от пяти до десяти дней, в зависимости от тяжести заболевания. Для профилактики рыб кормят препаратом 5 дней раз в 2 месяца или сразу после подсадки в аквариум новых обитателей (в т.ч. растений). Противопоказания: При соблюдении дозировок - нет. Безвреден для растений. Влияние на беспозвоночных достоверно не установлено. Взаимодействие с другими препаратами: При кормлении рыб Антибаком ПРО не использовать левомицетин, гентамицин и препараты тетрациклиновой группы. Для стимуляции иммунитета рыб во время или после болезни применяются Ихтиовит Активар и Ихтиовит Мультивит. Особые указания: При изготовлении кормолекарственной смеси рекомендуем использовать метод тритурации, обеспечивающий равномерное распределение препарата в смеси. Грануляция и экструзия кормолекарственной смеси не влияет на ее лечебно-профилактическую активность. Изменено 28.4.14 автор Скалярка |
|
|
28/04/2014 11:55:38
#1967492 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Как ваши дискусы? Определились с лечением? |
|
|
29/04/2014 13:09:12
#1967902 |
|
|
|
Посетитель
182
Мытищи 3 года |
|
|
Прошу прощения у автора темы, похожая ситуация, только два года в аквариум никого не заселял, но в последний замес фарша сыпанул немного гамаруса ? Могла ли бактериалка попасть с ним ? И что тогда делать с огромным количеством фарша, неужели выкидывать ? |
|
|
15/04/2015 20:58:23
#2080718 |
Загружаю
форму....
