Посетитель


193
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 дн. назад

Бактриалка или передоз?

Суть проблемы- кормил фаршем,5 дискусов закупорились..прибрался основательно в аквасе,просифонил дно начисто,слил аквас до 100 литров,поднял температуру до 34 внес сульфат магния 40гр на 100 литров и 5 таблеток метронидазола...результат не заставил себя долго ждать,все хорошо,жкт начинает прочищаться(,рыб перед этим не кормил и в момент лечения тоже)

С утра проснулся проверил состояние рыб,все хорошо все себя чувствуют нормально,добавил еще 5 таблеток метронидазола и ушел на работу...

После прихожу,вся банка лежит на боку как будто ожог от соли пищевой,сделал 50% подмены внес фуразолидон 5т на 100 литров,вроде просветлели начали подниматься в обычное горизонтальное состояние,вечером так же все хорошо вроде оправились...С утра опять все на боку,сделал еще 50% подмены...ничего пока не вносил
2017-05-28 добавлено 28/05/2017 13:00:34#2380833

Свой на Aqa.ru


2310 703
Москва
4 час. назад
TISR

Ну отвези воду в лабораторию,а там видно будет,лучше с ней или нет.
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 17:54:09#2382208

Посетитель


193
Russian Federation Kazan
2 дн. назад
АSG
кстати по поводу лаборатории тоже думал...отвозить лучше после как химичить перестанут или сейчас?
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 17:55:38#2382209

Свой на Aqa.ru


2310 703
Москва
4 час. назад
TISR

Рукалицо) Есть информация когда точно химичат?

Изменено 1.6.17 автор АSG
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 17:58:00#2382210

Посетитель


193
Russian Federation Kazan
2 дн. назад
АSG
да,даже сейчас аммиаком обеззараживание идет,ну это только мы знаем что аммиаком...а что помимо него стоит только догадываться))так что рукалицо отказать))

Изменено 1.6.17 автор TISR
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 18:12:30#2382213

Посетитель


193
Russian Federation Kazan
2 дн. назад
АSG
у нас сейчас модернизация прошла на водоканале теперь не хлорируют,а лампами светят...раньше проще было,протоку убавил и всего делов...а теперь вот как справляться без ручной подмены я даже не знаю...фф весь аммиак поглощает даже при 100 литрах в сутки,значит есть еще что то...что то значит еще подсыпают...в городе кстово вообще частенько слышу и наблюдаю на форумах нашего края, что начинают хлорировать и вода формалином пахнет

Изменено 1.6.17 автор TISR
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 18:44:05#2382220

Свой на Aqa.ru


2310 703
Москва
4 час. назад
TISR

ну тогда осмос.
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 20:30:41#2382250

Советник

Модератор
Модератор

5878 608
Мурманск
3 час. назад
TISR
..что то значит еще подсыпают...вода формалином пахнет
И вряд ли появится возможность узнать,что они там подсыпают......
У меня водопроводная вода очень мягкая(GН-1)...Вода добывается из скважины и обрабатывается УФ..В таком виде и поступает в квартиры...С такой жесткостью растения очень хорошо растут...И все-же,благодаря одному случаю я поставил себе осмос...Та протока,что сделана у меня,работает только в моем присутствии..В один прекрасный день я включил протоку и занялся домашними делами....Случайный взгял попал на акву...дискусы все сбились в кучу и потемнели.....Я подошел,пытаясь разобраться кто их обидел и пока я "хлопал ушами" они откровенно начали падать....при этом протокой была подменена очень незначительная часть воды( я и в обычном режиме меняю не более 10-15%)...Словом хватило совсем немного..с тех пор у меня установлен осмос...

Пытаясь проанализировать вашу историю,все сводилось только к одному...Это не заболевание дискусов..Это воздействие на него извне...а внешнее воздействие.это либо "шутки" с водой,либо бактерии,на которых у дискуса нет иммунитета(могло быть и то и другое вместе)........Фотки ваших дискусов в точности повторяли симптомы бактериалки(потемнение,поджатые плавники, на плавниках образуются белые края.рыба сбивается в углы и отказывается от корма..в более запущенной стадии с дискусов летят лохмотья,ткань плавников заметно разрушается, возможно, полное разложение хвоста и плавников. Рыбы начинают заваливаться на бок...
.Сам по себе цифран,достаточно мягкий препарат и тот аммиак,что появился вряд ли стал причиной гибели дискусов(обычно всегда при лечении бактериалки присутствует аммиак и даже в больших дозах и более щелочной воде)....Скорее всего это результат частых подмен отравленной водой...Сейчас картина становится более очевидна....И на мой взгляд это как раз шутки водоканала....А раз они способны на это,то выход только один -это осмос....Благодаря ему вы не только получите гарантированно чистую воду,практически от всего (азота,вирусов,бактерий,грибов ,тяжелых металлов и других "полезностей"...Кроме того,установив такой фильтр вы сможете употреблять в пищу проверенную и отфильтрованную воду......единственное,что придется делать в осмосной водой,это ее минерализовать до нужных параметров(это не сложно и не дорого)........
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 22:54:00#2382299
Нравится Alkor

Советник

Модератор
Модератор

5878 608
Мурманск
3 час. назад
TISR
остался один дискус,скажем так в подвешанном состоянии...протока сейчас так же работает 100 литров в сутки,температура 27,азот в нулях
Протоку лучше отключить..совсем..Если мое предположение об отравленной воде верно,то протока пойдет во вред...Да и температуру можно потихоньку поднимать....Хоть как-то наладить ему условия....Если вода отравлена типа формалина,то бактерии во внешнике ее не очистят..и растения такую заразу не очистят...может уголь активированный способен втянуть в себя всю эту гадость.(насыпать в чулок угля и повесить на выход внешника............
..Очень жаль,что не смог вам ничем помочь с дискусами...
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 23:01:39#2382302
Нравится Alkor

Посетитель


193
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 дн. назад
Galashev.Sergey

АSG

побывал я сегодня у нашего нижегородского разводчика и ихтиолога,у которого очень крутые диски)) в общем он мне сказал что это не бактериалка,это смешаная болячка на фоне ослабления иммунки,отругал меня за то что при любом лечении и не домогании пользуемся солью,он говорит у дисков забиваются как я понял сосуды и организм не может нормально перерабатывать азот и появляется стресс,на фоне этого организм ослаб и появилась смешанная болячка...по поводу аммиака он говорит можно не загонятся диски спокойно держат аммиак в 50мг/л и даже пытаются нереститься)) многие не верят что диски спокойно живут и нерестяться при температуре 21-25 градусов)) выкладываю доказательство)) 6 лет дискусам) человек держит дисков с 80 года)) дал мне лекарство называется цефотаксим,сказал если выдержат дозировку то будут жить,после каждой дозы вносить противогрибковое средство Grizeofulvin...Ну чтож будет пытать удачу в лечении)) есть и хорошая новость пообещал в честь дня рождения подарить пару своих дисков из общего аквариума)) прям аж настроение поднял))

Изменено 2.6.17 автор DrFr
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 23:22:38#2382305

Посетитель


193
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 дн. назад
2017-06-01 добавлено 01/06/2017 23:24:32#2382308

Советник

Модератор
Модератор

5878 608
Мурманск
3 час. назад
TISR
он мне сказал что это не бактериалка,это смешаная болячка на фоне ослабления иммунки,отругал меня за то что при любом лечении и не домогании пользуемся солью
дал мне лекарство называется цефотаксим,сказал если выдержат дозировку то будут жить,после каждой дозы вносить противогрибковое средство Grizeofulvin...
Сказал,что это не бактериалка,при этом дал цефотаксим(это тоже антибиотик)..
Понятно,что у ваших дискусов ослаблен иммунитет и любая зараза зацепится..но чтобы с такой скоростью повалить стаю...И все-же я буду придерживаться своей версии,что вода у вас ненадлежащего качества..пусть это выглядит как сезонные выходки..на будущее я за осмос..
Что касается соли,я с ним согласен...На просторах интернета пишут,что соль успокаивает нервную систему,снимает болевой синдром и даже снижает активность бактериальных микроорганизмов....а как это можно проверить?..Как узнать,успокоена ли нервная система ложкой соли?...Возможно полезность соли пошла с дедовских времен,когда кроме соли ничего и не было? Я не берусь утверждать,о вреде или пользе применения соли..У меня есть только свое мнение(ИМХО),что:...
Слизистая всех рыб является защитной функцией рыб от заболеваний..
Повышение солености воды до 5 промилей вызывает дополнительное слизеотделение.которое без внесения дополнительных препаратов помогает устранить некоторые инфекционные поражения.
Многие препараты вкупе с солью помогают быстро преодолеть некоторые заболевания рыб.
Другими словами,соль вызывает повышенное слизеотделение,которое "смывает" внешних паразитов с тела дискуса(повторюсь,это мое мнение)..
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 13:17:12#2382427
Нравится paln1, Alkor, vladi-og

Посетитель


193
Russian Federation
2 дн. назад
Galashev.Sergey
как он объяснил разница вся в том что при бактериалке глаза мутные,а у дисков глаза нормальные светлые...как говорится налитые кровью...от сюда я так понял и вывод
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 13:43:27#2382436

Посетитель


193
Russian Federation
2 дн. назад
Galashev.Sergey
дозировку он сказал делать этим антибиотиком 1 день 3 ампулы на 350 литров через каждые 12 часов,2 день по 2 ампулы через каждые 12 часов и через день давать противогрибковое 2-3 таблетки и так 5 дней...после чего сказал вытащить рыбу из банки и сделать дезинфекцию всей аквы и оборудования
Сказал если этого не сделаю через месяц все начнется заново

Изменено 2.6.17 автор TISR
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 13:49:13#2382438

Советник

Модератор
Модератор

5878 608
Мурманск
3 час. назад
TISR
как он объяснил разница вся в том что при бактериалке глаза мутные,
Да...в запущенной стадии при бактериалке,в большинстве случаев, хрусталик глаза мутнеет.......Разумеется,когда рыба ослаблена,на нее прицепится все,что угодно...Вопрос что ее ослабило до такой степени,что она через сутки завалилась на бок(еще до лечения от бактериалки)..Если учесть,что вы никого не подсаживали и воду из других аквариумов не использовали...живым кормом не кормили....другими словами внести чужие бактерии вы не могли...почему завалились дискусы?..От метронидазола?..От сульфата магния?.....Вот и получается,что из-за подменной воды(предположительно "набодяженной"...А уже после такого фокуса,когда диски завалились на бок,любые бактерии могут быть опасными(даже с человеческих рук)...
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 14:02:19#2382442
Нравится vladi-og, paln1

Посетитель


193
Russian Federation
2 дн. назад
[q][/q]
Galashev.Sergey
на бок они у меня завалились на 2 день,с водой у меня были проблемы один раз и то когда не было протоки...лил прямо из под крана и через 10 минут у меня весь аквариум упал,мне кажется было бы что то с водой диски сразу дали бы знать...Я конечно 100% не уверен,но вода с двумя разводчиками у нас одна... Первый разводчик держит на протоке у него просто стрессовые полосы показали диски и то он просто убавил протоку,второй разводчик вообще меняет воду два раза в неделю по 70% и хоть бы хны...Да и до кучи у нас вроде как за водой следят,так как привязка к дет.саду...опять же личное мнение,при котором могу ошибаться
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 14:54:29#2382459

Посетитель


193
Russian Federation
2 дн. назад
Galashev.Sergey
да и подмены так таковой то не было можно сказать,что с протоки накапало за сутки перед лечением и все потом я ее выключил...Я даже не знаю в общем что произошло и почему...дозировка не превысила нормы,подмен не было,жесткость поднялась из-за соли я думаю диски это спокойно перенесли,может быть да стрессанули,но не до такого что на бок завалило за 3 часа...в голове не укладывается...
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 15:05:24#2382463

Посетитель


193
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 дн. назад
Galashev.Sergey
я вот все голову ломаю как мне дезинфекцию сделать залить раствор для чистки туалетов прямо в банку и пускай сутки гоняет или все же все отдельно промыть?
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 17:58:43#2382515

Посетитель


193
Russian Federation Kazan
2 дн. назад
Dlinb
сода,щелочь не берет инфекцию..берет на 100% перекись 10%,сайдекс,белизна
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 20:02:26#2382549

Посетитель


193
Russian Federation
2 дн. назад
Dlinb
я спрашивал тоже про соду,сказали не поможет...все что поможет я изложил
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 20:17:47#2382557

Свой на Aqa.ru


2310 703
Москва
4 час. назад
Микробы хорошо убивает обычный фурацилин+тот же хлоргекседин,простой антисептик,правда фупацилин зараза сейчас стал очень дорогим,а раньше бутылями за копейки продавался.

Изменено 2.6.17 автор АSG
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 21:28:32#2382573

Посетитель


193
Russian Federation Nizhniy Novgorod
2 дн. назад
АSG
про хлоргекседин тоже говорили,но он реально дорогой...да и банка уже пустая,лечу в отсаднике на 20 литров,завтра наверно попробую туалетного утенка залить или белизну пускай сутки погоняет,потом все промою чистой водой раза 2-3
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 23:45:25#2382616

Свой на Aqa.ru


2310 703
Москва
4 час. назад
TISR

Я не так написал,дорогой стал фурацилин, а хлоргекседин стоит от 15 рублей пузырек.
2017-06-02 добавлено 02/06/2017 23:59:11#2382624

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2405 955
Москва
19 мин. назад
TISR

Белизну. Или экоцид( он специально для таких вещей). Можно и перекись.

ПАВ, отдушки и прочие, Вы отмывать будите полгода потом.
2017-06-03 добавлено 03/06/2017 00:16:45#2382631

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру