Посетитель


193 29
Russian Federation Vorkuta
19 дн. назад

Баллон 40 литров и квартира.

Вопрос в следующем, что если установить 40л баллон СО2 в квартире,эстетика дело второе , а вот безопасность, что если заправить баллон на 23 ради успокоения себя же?
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:12:24#2390103

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
Magallon
что если заправить баллон на 23

Это как?
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:20:01#2390104

Посетитель


193 29
Russian Federation Vorkuta
19 дн. назад
Константин Кучеренко
ой, извиняюсь пропустил 23
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:22:18#2390105

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
Magallon
ой, извиняюсь пропустил 23

Все равно не понял, как вы собираетесь заправлять баллон.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:24:37#2390106

Посетитель


193 29
Russian Federation Vorkuta
19 дн. назад
Magallon
оказывается не показывает знак на две третьих в общем
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:25:05#2390107

Свой на Aqa.ru


4217 925
Саки
1
10 час. назад
Magallon

Хотя новые аттестованные баллоны на 40 литров весьма надёжны и при правильной заправке и эксплуатации безопасны такой размер баллона для дома это перебор. Используйте лучше баллона на 10л. такого тоже хватит на длительный срок, и возить на заправку удобнее.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:25:48#2390108

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
Magallon

Заправлять на две трети нет никакого смысла. Если бабахнет, то одинаково, поскольку давление в баллоне от количества газа не зависит, пока есть хоть какое-то количество жидкой фракции.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:28:34#2390109

Посетитель


193 29
Russian Federation Vorkuta
19 дн. назад
KoRvin
дело в том что в моем заполярном городе есть только 40л , а хозяйство составляет 6 травников. Доставка из средней полосы тоже дело достаточно дорогое.Вот и задумался о 40л
Константин Кучеренко
ИМХО думаю если мой 5 литров бахнет, плохо будет не только мне но и соседям.
или все же 5 литров безопаснее?
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:32:26#2390111

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
Magallon
думаю если мой 5 литров бахнет, плохо будет не только мне но и соседям.
или все же 5 литров безопаснее?


Если разорвет, у 5-литрового оболочка меньше, легче, последствия тоже будут меньше. В любом случае разрыв баллона - это очень неприятно. Но вероятность его разрыва не зависит от того, до нормы его заправили, или на 2/3.

Изменено 30.6.17 автор Константин Кучеренко
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:35:58#2390112

Советник

Модератор
Модератор

5302 938
Краснодар
8 час. назад
Magallon

40 л умножаем на коэффициент заправки (обычно - 0,6 кг/л), получаем 24 кг СО2. Это безопасно.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:37:00#2390114

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
Daxel
получаем 24 кг СО2. Это безопасно.

И причем степень безопасности совершенно одинаковая: 24 кг или 12 в него заправили.

Изменено 30.6.17 автор Константин Кучеренко
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:38:33#2390115
Нравится Daxel

Советник

Модератор
Модератор

5302 938
Краснодар
8 час. назад
Константин Кучеренко

Конечно. Ведь коэффициент один и тот же. 24 кг - это максимум для 40 л. Можно и меньше, если страшно
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:42:28#2390118

Посетитель


193 29
Russian Federation Vorkuta
19 дн. назад
Я так понял безопасность зависит только от качества оборудования и соблюдения температуры в помещении?
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:43:21#2390120

Советник

Модератор
Модератор

5302 938
Краснодар
8 час. назад
Magallon

Безопасность при заправке обеспечивается заправщиком. А безопасность при эксплуатации обеспечивать Вы будете самостоятельно
Забейте в поиск "ПБ 03-576-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением" и почитайте для собственной безопасности
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:47:32#2390123

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
Magallon

Так и есть. Баллон должен быть аттестован и заправлен не выше нормы. Температура в помещении должна быть не экстремально высокой. Но надеюсь, в заполярном городе вероятность такого достаточно низка.

Да, теоретически помимо бабаха от большого баллона может исходить еще одна опасность: возникновение большой утечки газа и опасное повышение концентрации CO2 в помещении.

Изменено 30.6.17 автор Константин Кучеренко
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 22:48:40#2390124

Советник

Модератор
Модератор

5302 938
Краснодар
8 час. назад
Magallon

Кстати, на всякий случай, выше я написал про 24 кг для 40 л баллона. Это при условии, что рабочее/проверочное давления баллона Р150/П225 кгс/см2. Если эти давления будут другие, то коэффициент заправки СО2 изменится:
100/150 кгс/см2 - 0,29 кг/л
125/187 кгс/см2 - 0,47 кг/л
Эти числа из ГОСТ 8050-85 "Двуокись углерода газообразная и жидкая".
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 23:19:03#2390138

Завсегдатай


1660 293
Москва
1.5
5 час. назад
Daxel


Есть следующий вопрос, для дайвинга, существуют 10, 12 и 15 литров балоны (ну и меньше тоже).
Стандартно они заправляются на 200 бар, давление держат до 300 бар.
Кто-нибудь подобные балоны использовал/использует?

P.S. 15 литровый при заправке имеет запас в 3000 литров, но положено всплывать при давлении 50 бар в балоне.

Изменено 30.6.17 автор rainmaverick
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 23:33:47#2390141

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
rainmaverick

Баллоны для дайвинга чаще всего алюминиевые. Я не знаю, насколько алюминий стоек к углекислоте. По давлению они конечно будут держать без вопросов. Ну и еще одна проблема: надо иметь какой-то специальный переходник с промышленной резьбы на дайверский соединитель.
2017-07-01 добавлено 01/07/2017 00:08:29#2390147

Завсегдатай


1660 293
Москва
1.5
5 час. назад
Константин Кучеренко

Ошибаетесь.
Большинство балонов как раз стальные, меньше грузов брать для погружения приходиться, да и банально они дешевле и надежней.

Обычно резьба/переходник: DIN: (7 витков, трубная резьба G 5/8").
Есть готовые переходники под M26 и W21,8
Но в горловину можно вкрутить в принципе, то что нужно.
Встает вопрос, под какую резьбу искать/делать переходник.

Как думаете, если использовать редуктор высокого давления от регулятора для дайвинга, возможно ли использовать все 200 bar заполнения?
Поскольку балон достаточно дорогой, это все имеет смысл, только если можно использовать больший объем закачки.

Изменено 30.6.17 автор rainmaverick
2017-07-01 добавлено 01/07/2017 00:27:56#2390151

Советник

Модератор
Модератор

5302 938
Краснодар
8 час. назад
rainmaverick
Кто-нибудь подобные балоны использовал/использует?
...но положено всплывать при давлении 50 бар в балоне.

Есть обычные стальные баллоны Р200/П300 или даже Р250/П375, но встречаются они гораздо реже, чем баллоны Р150/П225. Например: Баллон СО2 выбор!
Алюминиевые баллоны специально для СО2 есть, к примеру, у Ista и у Nature Aqua.

В баллонах для дайвинга, ИМХО, сжатые воздух/газы, поэтому всплывать при 50 барах - это почти пустой баллон, а углекислота - жидкость, для которой 50-60 бар - обычное рабочее давление. К тому же дышать чистым углекислым газом вряд ли получится.
rainmaverick
возможно ли использовать все 200 bar заполнения?

СО2 заливают по весу, зависящему от объема, а не по давлению.
2017-07-01 добавлено 01/07/2017 00:49:37#2390153

Завсегдатай


1660 293
Москва
1.5
5 час. назад
Daxel

СО2 заливают по весу, зависящему от объема, а не по давлению.


50 бар - потому что не каждый регулятор будет работать с таким давлением, под водой.

Про вес закачки я в курсе. Меня интересует вопрос, закачивания CO2 под большим давлением в более прочный балон.
И соответственно, его более длительное использование.
2017-07-01 добавлено 01/07/2017 01:10:51#2390157

Советник



6240 2079
Москва
6 час. назад
rainmaverick
Меня интересует вопрос, закачивания CO2 под большим давлением в более прочный балон.

Поскольку, как же сказано, CO2 в баллоне находится в жидком состоянии, то он очень мало сжимаем. Поэтому, подняв давление до 200 атмосфер газу вы добавите в баллон очень мало, но превратите баллон в опасную бомбу. Достаточно лишь немного поднять температуру, и 200 атмосфер превратятся в 400. Поэтому в отличие от воздуха, азота, кислорода, гелия , которые остаются под давлением в газообразном виде, CО2 заливают по массе, а не по давлению. Количество должно быть таким, чтобы над жидкостью оставалась достаточная газовая подушка, препятствующая резкому повышению давления при повышении температуры. Давление же в корректно заправленном баллоне остается вполне фикированным и зависит только от температуры. При 20 градусах около 50 атмосфер, при 30 - около 70.


Изменено 1.7.17 автор Константин Кучеренко
2017-07-01 добавлено 01/07/2017 03:05:15#2390161



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру