Беда((((


Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
Беда((((
Всем привет, может я не в эту тему пишу но искть куда вписать времени нету(((( после перезапуска аквариума, решил окончательно уничтожить бороду и прочую водоросль. Аквариум 100 литров, добавил 10мл сайдекса часа 4 назад сейчас уже 4 рыбки сдохло, но я ещё склоняюсь к тому что температура повысилась до 32 градусов. Сделал подмену воды, понизил на один градус. Но сайдекс то один фиг остался. Из за чего может быть такое, до этого все в норме было!!! Помоги те.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:01:49#1640596

Советник

Модератор
Модератор



5404 816
Видное
3 дн. назад
tobolkot

От удушья ваши рыбы дохнут. Внимательнее надо читать рекомендации к использованию сайдекса в аквариуме. Там надо многократно усиливать аэрацию, при его использовании, поскольку он кислород связывает из воды. А у вас температура воды истерическая, даже 31 - это очень много, если у вас не дискусятник. В такойй воде содерджание кислорода еще меньше. Норма температуры 26-28 градусов. Как охлаждать аквариум - ищите через поиск, тем полно.

Сейчас вам надо усилить аэрацию и циркуляцию всеми возможными методами. Сделать подмену до 30%
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:20:32#1640599

Свой на Aqa.ru




763 22
Москва
3 г. назад
tobolkot


Действия стандартные:

- Частые и большие подмены свежей водой, желательно с кондиционером;
- Уголь в фильтр;
- Аэрация на полную.


Изменено 22.6.12 автор fv1144
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:21:04#1640601

Свой на Aqa.ru




763 22
Москва
3 г. назад
tobolkot


Так, теперь надо разбираться (после того, как первые подмены сделаете)

1. Температура не есть хорошо, т.к. при 32 у рыб уже не только метаболизм увеличивается, но и начинается перегрев, т.е. ослабевает.
2. Чем выше температура тем меньше кислорода в воде, т.е. опять таки большинство рыб испытывают дискомфорт.
3. Вот в эту ситуацию еще и сайдекс, который подтравливает и так изнемогающую рыбу, плюс так де связывает остатки кислорода, короче добивает всю ситуацию.

Так что выводите сайдекс всеми доступными методами, не забывая о том, что у вас в водопроводе и максимально аэрировать аквариум: компрессор на полную или течение на поверхности помощнее.

Очень резко ронять температуру (например 80% подмены водой 15 градусов) не стоит.

После этого у рыбы будет, конечно, стресс, так что готовьтесь лечить его последствия. Ни у баланс может рухнуть, если перезапуск был недавно, т.е. предстоит борьба с токсичными соединениями аммиака.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:30:33#1640603

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
Я сразу включил аэрацию на полную, длинная распыляющая трубочка 20см. Отключил подачу СО2. А уголь итак есть во внешнике. Щас почитаю как ещё можно охладить. Спасибо)))
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:31:54#1640604

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
fv1144

Но если я буду заливать воду из под крана то там же хлор, а это тоже может ухудшить ситуацию. Поставил в холодильник банки и в морозилку пакеты с водой. Завтра буду ставить кулер тогда. И можете ещё скинуть ссылку как сайдексом пользоваться нормально. Ото я не мог найти и вот последствия не знал что он там кислород связывает. =(
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:44:37#1640607

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
сообщение argan13

..... Внимательнее надо читать рекомендации к использованию сайдекса в аквариуме. Там надо многократно усиливать аэрацию, при его использовании, поскольку он кислород связывает из воды......


Ира это как? Ну то что глутаровый альдегид :

глутаровый альдегид-основными достоинством которого является щадящее действие на объекты и наличие активности в отношении всех видов и форм микроорганизмов за счет алкилирования амино-, карбоксильных и сульфгидрильных групп протеинов и других органических соединений, и подавления синтеза последних. Глутаровый альдегид вступает во взаимодействие с аминогруппой стенки клеток с образованием аминной мостиковой связи. В кислой среде глутаровый альдегид проникает внутрь клетки, в щелочной среде (оптимальным является значение рН 7,5-8,5) происходит реакция с внешними слоями клеток, прекращая их деление. При использовании глутарового альдегида наблюдается эффект склеивания клеток, что проявляется в увеличении скорости декантации клеток. Увеличение активности глутарового альдегида в щелочной среде объясняется образованием олигомера глутарового альдегида типа альдоля.


Я лично читал, но чтобы он на прямую на кислород воздействовал, лично я не видел. Можешь показать источник?

fv1144
После этого у рыбы будет, конечно, стресс, так что готовьтесь лечить его последствия. Ни у баланс может рухнуть, если перезапуск был недавно, т.е. предстоит борьба с токсичными соединениями аммиака.


Не так страшен черт как его малюют, так что не нагнетайте.
4 сдохшие рыбы это не повод большой паники. Борода самая простенькая из водорослей.
Лично я лил глут в аквас когда нитку уничтожал то дозы доходили начинались от 40 мг/на 100 литров ( кому интересно,то поищите мои посты по сайдексу)
Семену я говорил про дозировку, только я не думал что у него так с температурой так хреново.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:50:45#1640609

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
Sebbb

Да я и сам не смотрел на температуру, а когда увидел что рыбки не в порядке так глянул и офигел. Кислород так вообще не подаю раз СО2стоит. Короче у меня полный хаус получился (((
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 16:56:46#1640612

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
tobolkot


А растений много у тебя?
Кстати что у тебя с pH ?
Ты читал статью (вообще-то это выжимка из диплома по действию глутарового альдегида на водоросли), которую я тебе в аську скидывал?
Лично я бы со2 не стал бы отключать: все же со2 кислород из воды не вытесняет,к тому же растения тебе не скажут спасибо: фотосинтез видите ли.

Изменено 22.6.12 автор Sebbb
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 17:00:22#1640614

Советник

Модератор
Модератор



5404 816
Видное
3 дн. назад
Sebbb

Дим, ты к терминам цепляешься почем зря. Не связывает, а окисляет органику, на что уходит много кислорода. Человеку экстренно помочь надо не терминами, а чтобы рыбы дохнуть перестали, а ты предлагаешь просто забить и наблюдать. Не следует всем по 40мл на 100л рекомендовать на личном примере, т.к. тебе не важно было благосотрояние жителей аквариумов, и они умирали, о чем ты не пишешь почему то. Для кого то рыбы важнее, чем любая борода.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 17:04:35#1640616

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
argan13


Ну 40 мл/ на 100 литров я Семену не советовал. это много для бороды.

Ира, рыбы уже умерли. Их не вернешь и если будешь суету наводить то ничего хорошего и не получится.
Все что можно сделать - сделано: включена продувка воздухом. Первоначальная проблема не решена: борода осталась, поэтому лично я категорически против подмен. Нужно довести до конца решение проблемы, а иначе будет возврат на нулевую точку.
Ты сама то успокоилась бы на месте Семена?

Рыба у меня от сайдекса за 1 день не ложилась, потому что я никогда не оставляю банки без присмотра и химия льется только в моем присутствии. От фитостимуляторов ложилась за 15 минут.
Я вчера скинул ссылку на диплом 65-65 который его по глуту написал. Там дозировка была 30 мл на 100 литров. И у 65-65 не было смертей.

P.S. лично я предпочитаю учитывать точность в терминологии т.к более опытные пользователи обидно щелкают по носу за неточность.


Изменено 22.6.12 автор Sebbb
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 17:12:30#1640619

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
Sebbb

растений было много, но так как перезапуск сделал, все подстриг и стало мало их. Короче подохло уже много, я их всех оставшихся собрал в кучу и поместил в ведро куда налил отстаивавшуюся воду для цветов и немного для объема из аквариума туда же и кислород подал. Просто самое обидное то что большинство это не мои рыбки а друга который ушел в армию, а с рыбками проблема у нас, например стеклянные сомы один раз в пять лет появляются и все. Все порядочные рыбки в раю. Дружище придет с армии и будет огорчен =(

PH не знаю какой, тестов нету

Изменено 22.6.12 автор tobolkot
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 17:27:44#1640622

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
tobolkot


А это точно чистый глутаровый альдегид?
Мы как-то с тобой разговаривали про это: ты говорил что есть возможность достать дезинфицирующую жидкость с глутом.

Расскажи,какие признаки перед мором были и как быстро это произошло?
Лично я видел что кислорода не хватает когда рыба и креветки к поверхности поднялись: креветки гроздями висели в углах у поверхности воды. После усиленной продувки все животные ушли на дно и не выказывали беспокойства.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 17:36:56#1640625

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
Sebbb

Это просто сайдекс, мне его отлили в больнице. Рыбки с начало начали вести себя странно, черный нож начал плавать по всему аквариуму, агамикс тоже, тернеции потянулись к верху и остальные тоже. а неонки так я их просто уже доставал дохлыми и стеклянные сомы у поверности побыли а потом упали на дно. Думаю тоже что от удушья померли, воздух не подавал, СО2 растворялся под колоколом. Вода 32 градуса тоже плохо а тут и сайдекс добавил и как выяснилось что он что то с кислородом делает.
Оставшихся рыбок в ведре пока оставил, подаю кислород. Воду чистую залил, но агамикс как будто надышаться не может у пузырей плавает. вот такие дела (((
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 17:47:55#1640627

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
tobolkot


А через сколько странно они начали себя вести? Время примерно: просто я не верю чтобы глут так быстро жахнул живые клетки.
Скажи а это точно сайдекс: точнее раствор глутарового альдегида 2,5% ? Просто глутаровый альдегид идет и в более высоких концентрациях: Сергей ( пользователь 65-65) когда в последний раз приезжал в Москву, то покупал какую то химию более убойную чем Сайдекс от Джонсон и Джлнсон.


P.S. Семен, повторю еще раз: сайдекс ничего не делает с кислородом, а кислород потребляет мертвая органика при окислении, которая появляется от того что глутаровый альдегид убил клетки водорослей,растений и простейших.

Изменено 22.6.12 автор Sebbb
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 18:03:09#1640628

Свой на Aqa.ru




763 22
Москва
3 г. назад
tobolkot


Какого цвета был сайдекс перед тем, как его налили в аквариум?
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 18:43:10#1640640

Советник

Модератор
Модератор



5404 816
Видное
3 дн. назад
Sebbb

Уж лучше пускай сейчас делает таки подмены и выводит глут, пока все население не погубил. А потом, когда озаботится охлажнением аквариума, можно будет заново попробовать. 32 градуса... ужас, в такой воде и без глута можно задохнуться или скипеть.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 18:55:18#1640642

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
argan13


Согласен,
блин, не думал что у Семена так все плохо.
Прямо неудобно,что я ему посоветовал лить глут и такой падеж. У меня самого периодически температура до 31 поднимается.
Я лил бОльшими дозами....сама знаешь, что доходили по 120 мл (через капельницу) на 150 литров и гибели не было ( правда у меня компрессор внешник воздухом подкачивал)
Вода как молоко была.
Может нам буторенный глут продают, а ему дали настоящий ?
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 19:12:52#1640647

Советник

Модератор
Модератор



5404 816
Видное
3 дн. назад
Sebbb

)))) не знаю. Я уже давно не использовала, хоть и имеется, рыбы тоже разные бывают, мелкую харацинку и других мелких свалить проще простого, другие перенесут дозу и не заметят.
Ценность самой рыбы и отношение к ней тоже разное бывает, сейчас, с моим населением, лучше бы траву всю выкинула, чем позволила бы глутом этому населению отравиться.
Многие травники на первый план ставят растения и их внешний вид, тоесть растение - это питомец, а рыба - это декор. Другие - наоборот. Не все готовы жертвовать населением, ради блага растений. Но это все уже оффтопик конечно.

Изменено 22.6.12 автор argan13
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 19:19:09#1640651

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
argan13


Сразу извиняюсь за оффтоп:
Ира, ну так я золотух не держу,но и L-сомов у меня нет: к ним я вообще холоден.
То что я ровно отношусь к животным не дает никому право тыкать меня как котенка и делать извергом. Я не привязываюсь к животным (хватило попугая в детстве) и считаю что рано или поздно мы все умрем.Только растения вечны. Я экспериментатор, я сделал то, что 80% этого форума никогда не сделают в своих аквариумах.
Надеюсь в личном общении ты заменила что у меня нет ярко выраженных признаков шизофрении и других психических заболеваний: Я никогда не буду проводить эксперименты там где сидят более или менее ценные экземпляры животных: полщище Аманок у меня умирают от старости ( температура все же бичь для меня, а на кондиционер пока жену развести не могу)

P.S. Мы с тобой знакомы вне форума и мне особенно обидно видеть подобные посты: это от тех кого я не знаю я легко стерпеть смогу.
Извини за резкость.

Изменено 22.6.12 автор Sebbb
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 19:36:42#1640663

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
fv1144

прозрачный как обычная вода.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 21:06:26#1640699

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
Sebbb

Я кстати вот не знаю какой процент содержания, мне просто его налили в бутылочку и привезли. Завтра попробую дозвониться и спросить какой процент все таки. Сейчас рыбы в ведре, такие вялые не едят и толком не реагируют на руку. Пусть пока там будут. А в общий аквариум я включил ещё подачу кислорода, и буду продолжать лить сайдекс так как борода мне не нужна теперь точно.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 21:19:42#1640708

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
tobolkot


Семен, я лью сайдекс уже несколько лет, но готов ногу дать на отруб - не видел так чтобы ложилась рыба. Это быстро и круто. Сайдекс не реагирует так быстро. Ты же не кристаллов SSS держишь.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 21:24:50#1640711

Посетитель




88 1
Тобольск
3 мес. назад
Sebbb

Я думаю что это от удушья, другого тут не вижу. Я просто забыл почитать то что ты скидывал мне в аську, не знал что нужно аэрацию хорошую делать в это время.
Ну или второй вариант, это может быть процентное содержание больше чем 2,5%. Но если это и так то я всего то залил 10мл, на том сайте который ты мне дал, там описывались примеры где 30мл на 100 литров льют. А это в три раза меньше моей дозы хоть и тоже 100 литров.
Ну и третий вариант это вдруг меня обманули и это вообще не сайдекс а чо нить другое)))

В любом случае рыбок уже не откачать они за болконом, я продолжаю лить этот сайдекс, наблюдаю за растениями и водорослями. Все таки хочется прикончить бороду и прочуюю чушь. Лично мне так это лиж бы все красиво росло и пузыряло =) а рыбки это декор как сказали выше. Просто в данном случае все рыбки кроме неонов не мои =)
Ну и кулер поставлю все таки, ото 32 это уже действительно издевательство. Из за ламп нагревается так сильно(((
Всем спасибо за реакцию и помощь))

А вот сейчас в аквариуме рыбок нету, мне аэрацию делать? просто я СО2 даю для травки!
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 21:36:45#1640715

Свой на Aqa.ru




763 22
Москва
3 г. назад
Я могу, конечно, ошибаться, но 32 градуса и растениям не очень. Аэрация без рыб зачем? Растения вряд-ли задохнуться, кислород больше водоросли любят. А вот прикончить водоросли, тут я ничего не буду советовать, но без рыб это успешно осуществит медь, введенная электролизом, только посоветуйтесь с Дмитрием, ибо я не знаю, кого еще медь прикончит.
2012-06-22 добавлено 22/06/2012 22:02:06#1640732

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ