go to bottom
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

БИО-УГЛЕРОД+альгицид: обсуждение, применение, консультации. (страница 7)

[img]Картинка с форума[/img]

Скелет растения строится из углерода, и именно из него в большей степени состоит растение. Некоторая часть углерода растворяется в воде в виде углекислого газа, и этим питаются растения, но при хорошем росте и ярком свете растениям может не хватить этого элемента - рост замедлится и появятся водоросли. Во избежание этого можно подкармливать растения альдегидом, содержащим органический углерод. Альдегид очень активен и при переизбытке может повредить растение, чтобы этого не произошло, мы разработали специальный препарат "БИО-УГЛЕРОД", смягчающий этот эффект. Это также прекрасный альгицид, уничтожающий водоросли, при этом препарат полностью разлагается и усваивается растениями. Не содержит меди.

В качестве биодоступного углерода рекомендуем вносить от 2 до 5 мл препарата на 100 л аквариумной воды ежедневно.
В качестве альгицида в аквариумах с пустыми субстратами, минимумом растений или при их полном отсутствии рекомендуем вносить 10-15 мл на 100 л аквариумной воды в течении 3-4 дней подряд. В аквариумах с питательными субстратами, со старым заиленным грунтом рекомендуемая дозировка составляет: 10 мл на 100 л аквариумной воды в первый день, 20 мл - во второй день и 30 мл - в третий день день применения. В течении курса применения аэрация обязательна!





Изменено 5.11.13 автор Novichok13

Изменено 5.11.13 автор Novichok13

2013-09-2525/09/2013 14:10:11
#1866366
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

Lat_spb
Никак. Были случаи применения в течении недели. Негатива никакого. Только слишком сильно не превышайте дозировку и помните об аэрации.
2015-06-1111/06/2015 13:35:06
#2098412
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 33
Санкт-Петербург
5 года

Novichok13


хорошо, спасибо! тогда вопрос: био-углерод на протяжении какого срока целесообразно использовать? правильно я понимаю что постоянно не рекомендуется? каково его основное назначение? у меня немного на некоторых листах эхинодоруса бурых водорослей и совсем немного нитчатки. они не увеличиваются и не уходят уже который месяц. знаю что это от малого количества высших растений... в ближ пару дней добавлю их... альгицид вроде неплохо с бурыми борется...
2015-06-1111/06/2015 13:41:16
#2098415
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

Lat_spb
Как альгицид можно использовать раз в месяц(максимум два), как источник углерода каждый день.
2015-06-1111/06/2015 14:27:31
#2098423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 33
Санкт-Петербург
5 года

Novichok13
а на упаковке указаны дозировки: "в качестве альгицида столько то...", "в качестве углерода вот столько..."?
2015-06-1111/06/2015 14:44:40
#2098427
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

Lat_spb
Указано.
2015-06-1111/06/2015 15:52:22
#2098437
Нравится Lat_spb
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 33
Санкт-Петербург
5 года

Novichok13


а не повредит ли отоцинклюсам и другим "безчешуйным"???
2015-06-1717/06/2015 17:53:14
#2100152
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

Lat_spb
В указанной дозировке и с аэрацией(в качестве альгицида) - нет.
2015-06-1717/06/2015 18:01:54
#2100155
Нравится Cantina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 33
Санкт-Петербург
5 года

Novichok13


хочу поделиться "опытом" применения био-углерода... эхинодорус одолели коричневые водоросли и позже появилась борода (немного), увеличил количество подмен и их объем + добавил растений... но все-таки купил поддавшись форумам био-углерод - применял в качестве альгицида 2 дня подряд по 2 нажатия... планировал 4 дня добавлять, но, не понадобилось... вчера увидел как самый "пораженный" лист эхинодоруса сияет ярко-зеленым цветом, а улитка неретина "ежик" доедает коричневый налет в самом его низу... причем до этого она обходила стороной этот коричневый налет, видимо пока он "живой" она с ним справиться не могла или он после био-углерода вкуснее стал ))) рыбки чувствуют себя прекрасно, не заметил ни малейшего изменения в их поведении... пока остановлюсь с добавлением препарата, но подмены частые продолжу. посмотрим что будет дальше... в общем - пока спасибо за препарат!
а, забыл написать - с бородой пока изменений не заметил... но вроде как она более стойкая, поэтому 3 дня думаю маловато что бы по ее судьбе делать выводы - напишу потом еще как что с ней...

Изменено 22.6.15 автор Lat_spb
2015-06-2222/06/2015 12:01:47
#2101698
Нравится Novichok13
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

Lat_spb
При применении Био-углерода в качестве альгицида помните об аэрации.
P.S. И Вам спасибо за Ваш выбор.
2015-06-2222/06/2015 13:20:03
#2101711
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

сообщение Novichok13

Lat_spb
При применении Био-углерода в качестве альгицида помните об аэрации.

А навесным фильтром-рюкзачком обойтись можно? Или обязательно именно компрессором аэрировать? Одолели меня водоросли аж жуть! И на листах растений они и олений рог на риччии Смайлик :( Ужас!
2015-07-1313/07/2015 22:59:38
#2107901
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

polgray
Не уверен в способностях необходимой аэрации рюкзачка, при применении Био-углерода в качестве альгицида. Уж лучше какой-нить маленький внутренник с аэрацией или компрессор)).
2015-07-1414/07/2015 19:12:47
#2108104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

сообщение Novichok13

polgray
Не уверен в способностях необходимой аэрации рюкзачка, при применении Био-углерода в качестве альгицида. Уж лучше какой-нить маленький внутренник с аэрацией или компрессор)).
Спасибо за ответ. Значит у кого-нибудь возьму взаймы компрессор. На время травли водорослей.

Изменено 14.7.15 автор polgray

Изменено 14.7.15 автор polgray
2015-07-1414/07/2015 19:15:20
#2108106
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

Возможно ли всё ниженаписанное отнести и к обсуждаемому здесь препарату? Или Лаборатория уже значительно изменила и доработала препарат? Меня больше всего беспокоят строки про пигмеев. Их есть у меня Смайлик :)

"По большому счету ХХХ — это альдегид альфа-кетоглутаровой кислоты, вещество с низкой молекулярной массой, и в результате, очень высокой проницающей способностью. У водорослей, микроорганизмов и высших растений разная мембранная проницаемость, а в сочетании с фактом того, что ХХХ быстро разлагается на органические углеродные цепочки, мы и получаем замечательный альгицидный эффект ХХХ. Низшие водоросли ориентированы на быстрое поглощение всех излишков питательных веществ.
Благодаря тонким мембранам, они успевают поглотить действующее вещество в его рабочем, стерилизующем состоянии. Альдегид через тонкие мембраны попадает в клетку, и разрушает ее до полной интоксикации. Причем этот процесс происходит в самом начале внесения ХХХ, потому что действующее вещество достаточно быстро в аквариумной воде распадается. Распадается же он на большое количество мощных стимуляторов роста и нестероидных анаболиков, таких как альфа-кетоглутарат, аспаргиновая кислота, фумарат, глутаминовая кислота и пр.).
Растения в отличие от водорослей, более медлительны, проницаемость мембраны ниже, и , в их случае, интоксикации не происходит (в т.ч. и благодаря большей биомассе). Сам эффект воздействия происходит за счет введения альдегида в протеины различных групп, а также других органических соединений, с прекращением синтеза последних. Глутаровый альдегид вступает во взаимодействие с аминогруппой стенки клеток, с образованием аминной мостиковой связи. В кислой среде он проникает внутрь клетки, в щелочной среде происходит реакция с внешними слоями клеток, прекращая их деление.
При использовании ХХХ клетки водорослей и микрофлоры слипаются, и в дальнейшем разрываются. При этом ХХХ — наименее токсичный альгицид, после которого микрофлора достаточно быстро восстанавливается. Фактически аналогов такого щадящего для высших растений альгицидного действия, как у глутарового альдегида, сегодня больше нет. Любые другие препараты оказывают гораздо более губительное воздействие, как на микрофлору аквариума, так и на высшие растения.
В случае же с ХХХ возможно негативное воздействие на короткий ряд растений (валиснерия, риччия), замечена отрицательная реакция коридорасов-пигмеев. Это малые жертвы, на которые приходится идти аквариумисту, при том, что решается сложнейшая задача 90-х годов — очистка аквариума от черной бороды, вьетнамки, нитчатки, а также профилактика ряда болезней рыб, таких, как например ихтиофтириус, бактериальные инфекции. И кроме того, мы, используя ХХХ осуществляем подачу главного макроэлемента для растения — углерода..."

Ну и так далее. Источник и автор, я думаю, вам понятны.

Изменено 15.7.15 автор polgray

Изменено 15.7.15 автор polgray

2015-07-1515/07/2015 23:02:40
#2108534
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

polgray
Коридорасы-пигмеи есть и у меня. Применял Био-углерод в банке с ними - отрицательный эффект не выявлен.
2015-07-1616/07/2015 08:36:07
#2108577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

сообщение Novichok13
Био-углерод использую регулярно в креветочнике, внося по 6 мл на 14 л воды - креветки вишни ред фаер держат такую дозировку, сомики-пигмеи тоже, мхи(фиссиденс, риккардия, сп буцефаландра, сп 610, камерун) положительно реагируют, ровно как и буцефаландры Куалакуайан 1, Кедаганг, Белинда.

Это был 13-й год. Я читал. Но, вы писали про некое регулярное использование. Непонятно как часто вы вносите препарат в таких дозах и в качестве чего, альгицида или углерода?
А вообще, дайте, пожалуйста, рекомендацию. 19 литров, грунт пустой. Микрорасбора галактика, коридорасы пигмеи, петушок. 2 анубиаса, амания бонсай, людвигия, гетерантера, нимфея, гидрокотила, гигрофила, риччия. Какими дозами и по какой схеме применить препарат как альгицид? Водоросли: нечто похожее на длинное ветвистое деревце и второй вариант - пушок на растениях.

Изменено 16.7.15 автор polgray

Изменено 16.7.15 автор polgray

Изменено 16.7.15 автор polgray
2015-07-1616/07/2015 10:49:52
#2108596
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

polgray
По 6 мл в течении недели при усиленной аэрации. Должно помочь.
2015-07-1616/07/2015 17:27:09
#2108690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

сообщение Novichok13

polgray
По 6 мл в течении недели при усиленной аэрации. Должно помочь.

Ага. Спасибо за информацию. Компрессор взял, препарат сегодня привезли, завтра начну процедуры.
Ещё раз уточню: 6 мл (три пшика) ежедневно в течении недели?

Изменено 16.7.15 автор polgray

Изменено 16.7.15 автор polgray
2015-07-1616/07/2015 19:48:49
#2108714
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

polgray
Лучше поточнее - шприцом.
2015-07-1717/07/2015 09:12:29
#2108814
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

День первый:
Аквариум 19 литров (по воде ~ 16 литров).
Био-углерод - 2 пшика (около 3 мл) - давать 6 мл я не решился Смайлик :)
Усиленная аэрация.
"Лакмусовые бумажки" - поражённые листья анубиасов + риччия. И конечно рыбки Смайлик :)
Параллельно начал давать бОльшую дозу Макро, 0,4 мл в день. Есть ощущение, что проблема с водорослями связана в том числе с недостатком макроэлементов. Внесение Микро пока приостановлено.

Изменено 17.7.15 автор polgray

Изменено 17.7.15 автор polgray

Изменено 17.7.15 автор polgray

2015-07-1717/07/2015 10:44:28
#2108829
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

Результаты первого дня: флора и фауна живы Смайлик :) Каких-либо волшебных изменений не наблюдается.
Второй день: увеличил дозировку до 3-х пшиков (~5 мл)
Во вторник намечается плановая подмена воды, поэтому курс лечения будет следующим: 3 дня внесения препарата, контрольный день, подмена 30% воды.

2015-07-1818/07/2015 10:49:48
#2109039
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

Результаты второго дня: Купить что-ли неретин, особи 4? Смайлик :help:
Третий день: дозировка ~ 5 мл.

Изменено 19.7.15 автор polgray

2015-07-1919/07/2015 10:10:59
#2109247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 46
Москва
2 года

Результаты третьего дня: все живы, видно, что водорослям поплохело, пушок и "деревья" частично посветлели и хуже цепляются за растения Смайлик :) Но вот сами по себе с листьев растений и стенок аквариума они отваливаться не будут. Поэтому, после сегодняшнего проветривания аквариума (как я понимаю препарат должен окончательно развалиться на составляющие) будет уборка и… неретины. По результатам уборки (что отвалится, что не отвалится) будет принято решение о повторном курсе лечения.

Изменено 20.7.15 автор polgray

Изменено 20.7.15 автор polgray

2015-07-2020/07/2015 11:39:32
#2109568
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3278 447
Москва
8 час.

polgray
Обычно креветки объедают омертвевшую водоросль, завершая процесс очистки.
2015-07-2020/07/2015 21:11:54
#2109739
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 23
Пермь
4 года

Да, с препаратом действовать лучше по инструкции, увы понял это очень поздно(население с состояния утра сильно поредело), но пока не могу понять, что же я не учёл.
Аквариум 2 года, 208 литров из них чистой воды 170литров. Травничек в силу моих сил. Свет 161Вт в течение 6 часов + до этого и после этого времени еще по два часа в режиме 105Вт, лампы Т5. Не большое население 5 анциков, 3 из которых детки, 20 хвостиков попанддет, галактики примерно также 20шт, 6 пигмеев, 2 корика панды, 2 аманки, 2 фильтратора и вишни сколько их не знаю.
Вода осмос. Все удобрения и соли производства Aquabalance. Замена воды раз в неделю 40-50% (Gh7, Kh1). Удобрения каждый день, через день макро, в другие дни железо и микро. Фильтр внешний на 1050 литров в час, и внутренний фильтр на 1200. Аэрации нет. СО2 от аппарата кипа китайского производства. Грунт кварц.
Теперь суть проблемы. Месяца 4 назад боролся с вьетнамкой с помощью БИО-УГЛЕРОД, строго по инструкции (10+20+30 + Аэрация) удалось хорошо придушить ее, да она осталось, но не много. В последствии просто каждый день добавлял БИО-УГЛЕРОД из расчета 5мл на 100литров и все было хорошо. Пока однажды как следует на прополол и пересадил почти всю траву в аквариуме, после чего вьетнамка снова пошла и в тот раз я использовал схему 10+20+30+30+30 причем без аэрации и все было хорошо. После этого случая я еще месяц добавлял Био-углерод, а еще последний месяц нет. Вчера увидел корни Анубиса во вьетнамке и решил ее снова придушить, в итоге утром залито 15мл БИО-УГЛЕРОДа на весь объем аэрация не включена. А вечером после работы печальный итог аманки и фильтраторы мертвы, часть вишен с ними, сколько их погибло не знаю, где смог собрал сифоном, и 4 попонддеты это все то что смог однозначно выловить, сколько этого еще в траве даже не представляю, стайка поредела хорошо, точно больше 4, а галактику в траве вообще не реально пересчитать, плюс не видел пару анциков, так что и они возможно ушли в мир иной.

В итоге вопрос в чем же я просчитался? Из-за чего в прошлый раз без аэрации спокойно прошла дозировка 30мл на 100литров, т.е. я вливал на свой объем порядка 45мл, а в этот раз 15 стала такой смертельной.

По приходу домой и увидев такую картину, первое что сделал смена 63 литров воды, больше не было набранного осмоса. Включил аэрацию. Рыбкам стало по веселее, но пока еще нахожу у передней стенки погибших вишен, либо еще гибнут, либо просто их собратья из укромных щелей вытаскивают.
После смены воды сделал тесты
pH - 6,8
NH3 No2 - 0.05
No3 между 1 и 5, но вседаки ближе к 1
Po4 - 0.05
тесты JBL капельные.

Изменено 23.7.15 автор AlekseyPr

2015-07-2323/07/2015 22:18:21
#2110801
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2205 2013
Екатеринбург
25 дн.

Мне кажется разгатка кроется здесь.

AlekseyPr
СО2 от аппарата кипа китайского производства.
Прошёл мор от удушья.

Изменено 24.7.15 автор Ananas72
2015-07-2424/07/2015 04:35:47
#2110830



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top