go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4916 4162
Москва
1 час.

Биогенные элементы в естественных и искусственных водоёмах

Вопрос возник после темы об аквариумах "на доливах", сам рассказал про бабушкин прудик в огороде. А откуда в отдельно взятом водоёме, недавно возникшем, появляется жизнь и элементы, необходимые для её существования?

Начну по порядку, в форме элемент - источник:
1. Энергия - солнечный свет
2. Углерод - углекислый газ из воздуха
3. Водород - вода
4. Кислород - вода, воздух
5. Азот - воздух, азотфиксация
6. Фосфор - ?

Мысль споткнулась, откуда фосфору там взяться? А прочим макро- и микро- элементам, если их не вносят искусственно?

2020-11-2020/11/2020 21:37:44
#2840703
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
10 час.

6. Фосфор - ?

6. Фосфор - суперфосфат.
2020-11-2020/11/2020 21:44:07
#2840705
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4916 4162
Москва
1 час.

Василий 12
С грядок стёк? А если его там в округе километра ни разу не использовали :-)
2020-11-2020/11/2020 21:45:56
#2840708
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
15 час.

uZot
Мысль споткнулась, откуда фосфору там взяться? А прочим макро- и микро- элементам, если их не вносят искусственно?

А вариант того, что в грунте уже все это имеется не рассматривается? А фостфор разве не присутствует в гниющей органике? Не говоря о том, что так или иначе туда кто нибудь да заползет, сдохнет и стухнет )
2020-11-2020/11/2020 21:48:07
#2840710
Нравится Уинстон
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
10 час.

uZot

Тогда он будет в дефиците.
2020-11-2020/11/2020 21:48:12
#2840711
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4916 4162
Москва
1 час.

Vadim_chik
В органике присутствует, это понятно, но вот выкопал я яму в огороде, грунт - глина, заполнилась она водой, и потом в ней начинает зарождаться "жизнь", что и откуда там появляется

Vadim_chik
сдохнет и стухнет
Разве что так :-)

Василий 12
Те же сине-зелёные откуда-то его находят в почти стерильных аквариумах
2020-11-2020/11/2020 21:52:16
#2840712
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
10 час.

uZot
что и откуда там появляется

Как известно, черви зарождаются из грязи, а мыши - из тряпья. У остальных, видимо, тоже своё сырьё имеется.
2020-11-2020/11/2020 21:53:38
#2840714
Нравится uZot
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
15 час.

uZot
потом в ней начинает зарождаться "жизнь", что и откуда там появляется

Вы знаете, я этим летом на даче крышу чистил, так вот, в углах, где листва и еловые иголки уже успели перегнить, я нашел земляных червей на высоте трех-этажного дома... Так устроена жизнь, она находит возможность появится даже в крайне неблагоприятной среде.. Даже в кислотных водах... Так или иначе, но жизнь возникает
2020-11-2020/11/2020 21:53:45
#2840715
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4916 4162
Москва
1 час.

То, что природа не любит пустоты - это понятно, но сами механизмы и цепочки становления экосистемы - очень интересная для меня тема

2020-11-2020/11/2020 21:55:33
#2840717
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
15 час.

uZot

По большому счету, важнее знать откуда берутся ГИБДДешники и куда уходят деньги.. А вот как возникает жизнь )) Думаете мы с Вами осилим? Скорей всего этот вопрос для нас с Вами так и останется.. риторическим
2020-11-2020/11/2020 21:58:03
#2840719
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4916 4162
Москва
1 час.

Vadim_chik
Настолько риторические вопросы я поднимать не готов, но вот "откуда ряска в летнем бассейне" - не против
2020-11-2020/11/2020 21:59:31
#2840721
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
15 час.

uZot
откуда ряска в летнем бассейне

Вы не поверите... она туда приносится на самой обычной птичьей заднице.. это не шутка кстати

Прошу прощения, чуток отредактировал

Изменено 20.11.20 автор Vadim_chik
2020-11-2020/11/2020 22:01:11
#2840722
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
10 час.

uZot
но сами механизмы и цепочки становления экосистемы - очень интересная для меня тема

В таком разе это должно заинтересовать: К. Ю. Еськов "Удивительная палеонтология. История Земли и жизни на ней". Просто выделить и нажать "искать в Яндексе"
2020-11-2020/11/2020 22:01:32
#2840723
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4916 4162
Москва
1 час.

Василий 12
Так и знал, что читать придётся :-)
2020-11-2020/11/2020 22:02:20
#2840724
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
9 час.

Это не элементы крутятся вокруг жизни, а жизнь вокруг элементов в земной коре и атмосфере. Есть вокруг углерод, фосфор, калий, жидкая вода и прочее, вот жизнь и приспособилась это использовать. Не было бы какого-то элемента, то жизнь либо была бы невозможна, либо использовала бы что-то еще, но это уже в рамках ксенобиологии (от замены углерода на кремний, до предполагаемых низкотемпературных форм жизни в аммиачных морях Титана).

В этом плане мне кажется наглядной вот такая картинка:

Биогенные элементы в естественных и искусственных водоёмах


заметьте практически прямую линию в верхней правой части графика - что самое распространенное, то больше всего содержится и в живых существах (в данном случае продуцентах пищевой цепочки - растениях).

Изменено 20.11.20 автор vstakhov
2020-11-2020/11/2020 22:40:23
#2840739
Нравится Red_March, uZot
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

uZot
... 6. Фосфор - ?

Мысль споткнулась, откуда фосфору там взяться? А прочим макро- и микро- элементам, если их не вносят искусственно?

Для меня был сюрприз, когда померил тестами воду в колодце на даче, ничего необычного не было, кроме фосфатов. PO4=0,5 мг./л. для меня оказалось сюрпризом, значение хорошо разогнанного травника. Колодец из бетонных колец, загерметизирован нормально, утечек нет. Ближнее Подмосковье (40 км. от МКАДа), полей используемых под с./х. деятельность и в помине нет, всё застроенно дачами, пришел к выводу, что виноваты поверхностные воды, загрязнённые фосфатами от моющих средств. А Вы говорите про прудик ...

P.S. Что можно использовать для очистки воды под питьё, осмос?
2020-11-2121/11/2020 04:01:26
#2840791
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

345 88
Russian Federation Moscow
3 года

Василий 12

Великолепная книга.
2020-11-2121/11/2020 04:39:14
#2840793
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
9 час.

Sergeflc
P.S. Что можно использовать для очистки воды под питьё, осмос?


Для меня было некоторым сюрпризом, что во всю (практически) водопроводную воду в UK добавляют искусственно фосфаты. Причем, в количествах от 1 до 5 мг/л. Делают это для осаждения свинца. Вода при этом считается, естественно, питьевой по всем нормам. В кока-коле фосфора 170 мг/л (521 мг/л фосфата)! Так что для питья никакой проблемы с фосфатами нет. Да и для рыб на самом деле тоже, если их кока-колой не заливать, конечно.
2020-11-2121/11/2020 13:51:22
#2840863
Нравится Уинстон
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

vstakhov
... Для меня было некоторым сюрпризом, что во всю (практически) водопроводную воду в UK добавляют искусственно фосфаты. Причем, в количествах от 1 до 5 мг/л. ...

Так и знал, англичане подсуропили!
Случайность? Не думаю)
А мы их новичком! ... Большая игра, однако Смайлик :D
2020-11-2121/11/2020 16:21:55
#2840910



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top