go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2
Russian Federation
18 года

Болеют скаляры :(

Во всем аквариуме болеют только скалярки – кончики плавников верхнего и нижнего как будто опалены, просвечивают сосуды на этих плавниках. Больше никакие плавники не поражены, соседи – тьфу-тьфу не болеют, по крайней мере нет никаких визуальных симптомов. Кушают все отменно, за 2 ночи съели 5 молодых гуппешек – так как кроме скалярок в аквариуме анциструсы, птерик, каламоихты и водорослееды, то подозрение падает на скаляр – наверное они заклевали гуппей, а остатки пара каламоихтов доела.
Пробовала лечить Сера Бактопур по инструкции. На второй день после начала лечения плавники прямо на глазах зажили, но как только препарат перестал действовать - заливала на 1 и 3 день, т.е на 5-е сутки – плавники вернулись в прежнее состояние. Постоянно держать в Бактопуре – тоже вроде не есть зело хорошо.
Аквариум – 140 л., +28С (на время лечения), pH 7,3 – 7,5, gH 10.
Много растений: иволистник 5 кустов, эхинодорус, роголистник.

Что это может быть и как быть?

Заранее благодарна,
lja.

2003-05-0505/05/2003 16:58:30
#35610
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

ИМХО

Что-то в воде не так.
А еще информации? Давно аквариум? Про фильтр бы... В последнее время экспериметы проводили? Чесночок там...

2003-05-0505/05/2003 17:32:28
#35613
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

для Beginner-M

Но ведь Бактопур не улучшает воды,
а лишь заживляет плавники, действуя бактерицидно ?
Чесночок, кстати, тожа бактерий бьет, а не питает.
Почему действует лекарство и есть подозрения к чесноку ?

Спасибо !

2003-05-0505/05/2003 17:52:21
#35616
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2
Russian Federation
18 года

болезнь скаляр

Эксперименты... было дело, чесночком грешила... дня три утром и вечером - по капле на 10 литров...
Все о фиштамине мечтала, но нету его у нас, поэтому решила вот чесночок попробовать....
Фильтр - био, акваэль, мощненький - 600 л/ч, когда нет лекарств - Бактозим вносится для восстановления среды.
Что не то с водой - не знаю. Других измерений не проводила. Стоит?
Просто я по другим рыбам смотрю - все нормально себя чувствуют, каламоихты обнимаются постоянно, водорослееды из рук ТетруРубин выхватывают, сомы дерутся из-за ПлекоМина...

2003-05-0505/05/2003 18:08:26
#35618
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

А точно ли это болезнь. Водорослеед у вас какого рода-племени ?

2003-05-0505/05/2003 18:21:43
#35619
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Предположение


Originally posted by Евгений Подсыпальников
Но ведь Бактопур не улучшает воды,
а лишь заживляет плавники, действуя бактерицидно ?
Чесночок, кстати, тожа бактерий бьет, а не питает.
Почему действует лекарство и есть подозрения к чесноку ?

Спасибо !

Да проще с бактопуром! (Хотя, это и минусом м.б.) Там всего четыре компонента. А в чесноке? Содержит микроэлементы (натрий, калий, кальций, марганец, железо, фосфор, магний, йод, цинк), витамины С, В, D, Р; соединения серы, фитонциды, эфирное масло (аллицин, обладает фитонцидной активностью). Вы можете сказать КАК это все сработает?

Я не против чеснока. lja интересовалась у Вас как его использовать - ну я и спросил. А капля на 10 литров не много? Аллицин начинает задерживать развитие микробов (бактерий там... простейши) уже при концентрации 1:125 000. Как биофильтр перенес это?

ИМХО подход у lja через чур ответственный. Вполне возможно, что надо просто изменить подход к аквариуму. Слегка так, в меру... А у Вас, lja, другой баночки нет? Отсадить бы, посмотреть... (Да, я подумал о переносе заразы)

Замеры другие могли помочь. По крайней мере отбросить какие-то подозрения.

2 VovaZ. Вы бы сразу ту ссылку и кинули...

[Ред: 5-5-2003 написал Beginner-M]
2003-05-0505/05/2003 19:11:20
#35627
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2
Russian Federation
18 года

проще подход...


Originally posted by Beginner-M
А капля на 10 литров не много?

как в форуме было - так и сделала. первый раз, так сказать... экспериментаторша... капли отмеряла шприцом - когда с иголочки по капельке...


Originally posted by Beginner-M
Аллицин начинает задерживать развитие микробов (бактерий там... простейши) уже при концентрации 1:125 000. Как биофильтр перенес это?

даа... а моя-то не дотумкала, что если при химии фильтр убирать треба, то и при чесноке тоже....


Originally posted by Beginner-M
ИМХО подход у lja через чур ответственный. Вполне возможно, что надо просто изменить подход к аквариуму. Слегка так, в меру...

ответственный - это да... конкретно к скалярам - из-за чувства вины. не люблю я их. они у меня двух своих заклевали и гуппей планомерно губят, на их же кормежку не остается производителей...
вот и думаю, что от моего нехорошего отношения болеют - все же злость чувствуют...


Originally posted by Beginner-M
А у Вас, lja, другой баночки нет? Отсадить бы, посмотреть... (Да, я подумал о переносе заразы)

баночка есть. 40 л. там выживают оставшиеся гуппи. поменять их местами со скалярами?

Замеры - какие еще сделать? У нас в городе не всегда тесты есть...

Водорослееды у меня сиамские - с полосочкой черной от носа до конца хвостика. Симпатичные - прелесть. И наглые. Недавно взяла - откарантинила только. Но зараза на скалярах была уже раньше. И не прогрессирует как плавниковая гниль и не проходит совсем. Странно как-то...

lja.
2003-05-0505/05/2003 20:03:15
#35636
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Я бы отсадил.

Там условия только вот как?

2003-05-0505/05/2003 23:48:00
#35672
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2
Russian Federation
18 года

отсадник

Условия - нормально: температуру можем до 27-28 поднять (не больше), фильтр, правда, самый примитивный - просто губка, вода из большого аквариума, так что все параметры те же.

Тогда буду сегодня пересаживать.
А после пересадки-то что сделать? Полечить чем-нибудь или так смотреть, что будет?

lja.

2003-05-0606/05/2003 06:02:18
#35685
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

А знаете что...

А давайте одного пока. И наблюдать. Только я почаще бы подмены делал. Просто хорошо отстоянной водой. А темпрературу ИМХО 25-26. Можно из большой банки чего-нибудь переложить. Из нЕжити. А фильтр легко потянет, как временный.

PS Что-то я про гуппи забыл, честно говоря. Тогда двоих, если они дружат.

[Ред: 6-5-2003 написал Beginner-M]

2003-05-0606/05/2003 06:26:57
#35687
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2

18 года

может я еще не проснулась?


Originally posted by Beginner-M
А давайте одного пока. И наблюдать. Можно из большой банки чего-нибудь переложить. Из нЕжити.

что именно? Грунт в отсаднике есть, улиток - тьма, так что скаляр можно не кормить вообще, они икрой улиточной питаться любят...
Растений там есть - ряска и еще кто-то на наше местное болотное похож... Но кто- не знаю.


Originally posted by Beginner-M
PS Что-то я про гуппи забыл, честно говоря. Тогда двоих, если они дружат.

так. а вот здесь до меня сразу не доходит. кого Вы имеете в виду - дружат у меня все. Посадить в отсадник двух скаляр вместо гуппей? или одну в кампанию к гуппям? Тогда гуппям кранты.

lja.
2003-05-0606/05/2003 06:49:34
#35690
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Видимо и я не проснулся...

Не точно выразился.

Можно грунта. Литр-два.

Я вот про них и забыл. Т.е. не разделить скаляров. Обоих вместо гуппи.

2003-05-0606/05/2003 07:00:39
#35691
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

для Beginner-M про чеснок

Спасибо за определение состава, очень интересно Смайлик :)
Плюсов сока, как видно, много: стока витаминов и микроэлементов (!)

В промышленных аква -препаратах и -кормах
о чесноке говорят, как о натуральном противо паразитном средстве
кишечного и жаберного нахождения.

От человеческих врачей мы знаем о бактерицидном действии чеснока...

Но, заметьте, ни один производитель средств и корма с чесноком
не предупреждал о передозе или надобности отключать фильтр
при воздействии или кормлении.

Конечно, их средства будут много слабже, чем советуемый сок.
Свежий сок будет иметь больше витаминов.

Вчерась на ночь я закапал 30 капель на сто литров в плотный сомятник.
Аммиак и нитриты утром не пришли, смертей нет.
Т.е. я не вижу возможности спортить воду чесноком так.

Вы спросили: КАК это сработает ?
Но я даже не знаю, как эритроцин работает...
Или бактопур... Смайлик :)

Ну, витамины и микроэлементы пойдут в кровь, дальше не знаю.
А паразиты да бактерии (очевидно, не с азотного цикла)
сдохнут от найденного Вами ациллина, наверно.

имхо, если есть корма и лекарства для рыб с чесноком - нет тревоги.

Не стОит сока чесночка в воде бояться: витамины его очень важны !

По теме: есть эффект "оживания" плавничков.
имхо, факт использовать надо, а не забывать:
попробывать еще раз им в отсадничке,
там потом воду подменивать, наблюдать.

Удачи !

2003-05-0606/05/2003 10:16:24
#35721
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Чеснок - это хорошо.

Я не спорю.

А вот у человека есть заболевания, при которых противопаказан чеснок.

Возможно, что осторожно надо с рыбами, которых "нежная кожа".

2003-05-0606/05/2003 11:02:24
#35732
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124 1
Latvia Riga
17 года

http://www.vitawater... Посмотрите по ссылке про окисляемость, может это ваш случай.

2003-05-0606/05/2003 16:26:55
#35871
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

482 2
Germany Leonberg
18 года

чеснок

Всё-таки основное свойство чеснока антипаразитическое, а не антибактериальное. И все производители рекомендуют свою чесночную продукцию, в первую очередь против гильминтов.
Я лечила своих рыб от гексамитоза средством на основе чесночного масла (без запаха). Всё отлично вылечилось!
Но наобум засыпать / заливать чеснок в аквариум я бы не рискнула: слишком мало чеснока как мёртвому припарки, слишком много - Смайлик :(... А "дискусы посола пряного" относительно кулинарной ценности - вещь сомнительная.

/От человеческих врачей мы знаем о бактерицидном действии чеснока.../
Ты имеешь ввиду то, что при эпидемии гриппа и ОРЗ врачи рекомендуют есть лук и чеснок?
Это, скорее всего, основано на том, что чеснок раздражает слизистую оболочку. Как ответная реакция, слизистая утолщается и микробам тяжелее проникнуть в организм. (если чушь написала, врачи поправят). Да, к тому же, к человеку, поевшему чесночка, наврятле кто-нибудь подойдёт так близко, чтобы вирус мог перенестись воздушно-капельным путёмСмайлик :D

Чеснок нехорошо действует на открытые раны. Отсюда и рекомендация - не есть чеснок людям с язвой желудка. Так что, как антибактериальная профилактика в аквариуме со свежеподравшимися астронотусами, чеснок не годится.

Поэтому есть предложение:
Может быть, оставим чеснок до глистов? А в качестве лёгкого антибактериального и антигрибкового профилактического средства остановимся на ольховых шишках?

Катя.

2003-05-0606/05/2003 21:44:17
#35975
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

Ясно, Катя,
раз с порезами не дружит чеснок - не надо его в воду:
там ведь нежная кожа и слизь, и жабры...

Если жаберных паразитов нету - не надо.
Даже ради витаминов не надо.

Чойт это правда что ль, что чеснок микробов не бьет ?

2003-05-0606/05/2003 21:57:48
#35979
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Бьет. Конкретно.

Вот только с "микробами" надо разобраться.

[Ред: 7-5-2003 написал Beginner-M]

2003-05-0606/05/2003 22:00:19
#35980
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2

18 года

Очередная загадка

Итак, отсадила я скаляр (две штуки – самцы или самки или и то и другое – не знаю) в карантинник 40 л. На ночь налила бактопура, раз был положительный эффект ранее. Утром обнаружила, что у одной скаляры плавники заросли, как ничего и не было, а у другой потрепанность плавника (верхнего) усилилась до примерно 7-8 мм. И это от начальных 2-3 мм. Теперь торчат лучи из плавника с незначительными ошмётками. У обоих рыб просвечивают сосуды на спинном и анальном плавниках. Жрут – отменно, рвут из рук в прямом смысле слова.
Условия в карантиннике:
Температура 25 – 26С, pH – 7,6-7,8, gH – 10.
Фильтр – губка, аэратор, нагреватель, грунт (не очень много), растения, улитки.

lja.

2003-05-0707/05/2003 05:19:37
#36016
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Продолжим бактопуром.

Тогда я бы поднял на пару градусов температуру.

Сообщайте о наблюдениях.Смайлик :)

2003-05-0707/05/2003 09:33:10
#36047
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Важно не дать рыбкам там стухнуть, наблюдая.
Если есть возможность - меняйте каждое утро ведро воды,
поставив его вечером на отстой.
Перед доливом новой воды - хорошо Аквасейфа 3-5 мл в ведро капнуть:
слизь восстанавливает и стресс притупляет.

Кто-нибудь знает, почему сосуды на плавниках видны ?
Значит воспален или раздражен кончик плавничка ?

Спасибо.

2003-05-0707/05/2003 09:37:19
#36051
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Да-да...

Я уже советовал почаще подмену.

Капнуть и подождать часок перед заливом.

2003-05-0707/05/2003 09:57:02
#36059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2
Russian Federation
18 года

ох, завидую я Вам...

Как Вам однако повезло, что можно воду только ночь отстаивать...
У нас в городе - это минимум 5 дней делать нужно. Даже с Аквасейфом не намного быстрее получается...
У меня из крана вода холодная течет первые две минуты воняющая пропастиной и помойкой... Пропускаю вот минут пять и тогда уж решаюсь хотя бы зубы почистить... А уж рыбам я лучше на 5 раз перестрахуюсь... жалко, они-то не виноваты...

Плавник у одной из скаляр - потрепанность увеличилась (буквально за несколько часов), разрывы плавника на отдельные лучи - 3 штуки по 1 - 1,2 см.
Бактопур только завтра вечером лить можно вторую дозу по инструкции.

lja.

2003-05-0707/05/2003 11:08:20
#36099
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Кто-нибудь знает, что такое слизь, есть там бактерии ?
Что повышает (побуждает) отделение слизи ?
Корм с желатином ? Отхаркивающие травы ?

Спасибо.

для lja:
да уж Смайлик :) наверно, нада сразу несколько ведер ставить...

2003-05-0707/05/2003 11:20:52
#36104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 2
Russian Federation Kostroma
18 года

доклад с места событий

скалярка с больным плавником:
состояние плавника хуже, кончики лучей как будто "сгорели"... не знаю, как поточнее объяснить. выглядят так, как мягкие и истерзанные. такая же картина началась на нижнем плавнике, но не так страшно. сосуды пока не видно на плавниках. краешек верхнего чуть розовый - не знаю что это, сосудов четких не видно, как окраска, что ли... но розовых скаляр я не видела...
вторая скаляра чувствует себя хорошо, без всяких визуальных признаков.
кушали утром обе очень хорошо. кормила немного, боялась перекормить - этого еще в добавку не хватало... кормила тетрарубином. может розоватость от него?

lja.

2003-05-0707/05/2003 13:25:04
#36147



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top