Болезнь когда рыбка тонет и не может всплыть

аквариум 30 литров, запущен год как, в нем несколько меченосцев и мальки.
Вопрос вот в чем, как называется болезнь которая поражает пузырь рыбы. На рыбе пятен точек язв нет. По одной дохнут в течение длительного времени, нескольких месяцев. Сначала прижимает плавники, потом зависает, сгорбливается туловище, худеет, потом тонет, сначала с большим трудом всплывает потом не может всплыть вообще, на дне лежит и через пару дней умирает.
Сейчас я смотрю заразились мальки трехнедельные. Но не все.
Кто сталкивался, как называется болезнь, чем лечить. Можно не лечить весь аквариум? есть ли иммунитет (некоторые рыбы пока не выглядят больными)
Подмены довольно хаотичные, корм разный - заморозка и сухие разные с рынка.
ПС. У этих меченосцев с рынка еще наблюдалось у некоторых небольшое расслоение хвостового плавника, ну они драконовые, плавник пышный, может так надо.

Изменено 9.1.18 автор avtar

это может быть гекс? что смущает, какашки давно уже нормальные, хоть и были когда то подозрительными. Лечение от гекса не было. Питание в основном сушка в хлопьях Тетра для золотых рыбок.

avtar

мечи в тридцатке это перебор-маловат для них.Что у вас с растениями,грунтом и фильтрацией?

Ivanych79

и как понимать хаотичные подмены?

avtar
несколько меченосцев и мальки.

Несколько - это сколько именно? 2..3..4...5..6..
Мальков примерно сколько..?
Сколько раз в день кормление?
Грунт? Растения? Фильтр..

Mapycbka

шесть взрослых шесть мальков осталось.
о чем говорит тот факт что умирают не одновременно?
немного роголистника, анубиас, и еще я не знаю как называется растение. кормление 0-1-2 раз в день. грунт камешки не очень мелкие, фильтр с аэрацией. Мне хотелось бы понять что за болезнь, есть признаки поражения пузыря.

Ivanych79

хаотичные это значит ровно по пятницам не меняю, меняю когда есть время и то количество воды которое есть в наличии, то больше то меньше, если есть свободное ведро то ведро. Сейчас когда стали активно дохнуть мальки больше меняю воды. Например за последние три дня по три литра, но лучше не становится.

avtar
о чем говорит тот факт что умирают не одновременно?

Только о том, что болезнь хроническая и вялотекущая. Какая - с уверенностью вам никто не скажет дистанционно.
И это не болезнь плавательного пузыря. Скорее всего это общее заболевание, в результате которого поражается в свою очередь и способность рыбы управлять положением тела. Например, тот же туберкулёз. В популяциях живородок такое не редкость. Иногда процесс склонен к самозатуханию при стабильных и оптимальных во всех других отношениях условиях в аквариуме. Иногда вымирают все. Специфического лечения, как правило, нет. Скорее всего по причине отсутствия возможности точной диагностики и навыков доктора Хауса у аквариумиста-любителя.
У вас это осложняется ещё и малым объёмом, и отсутствием других видов рыб, в сравнении с которыми можно бы было исключить обычное отравление при неустойчивом азотном цикле.
Что можно сделать? Не знаю. Самое радикальное и простое - это перезапуск с заменой всего содержимого, включая грунт и декорации. Можно и подождать. Но в любом случае следует добиваться оптимальных условий содержания, а рыб, проявляющих признаки заболевания, уничтожать.

Изменено 10.1.18 автор Василий 12

Василий 12

Большое спасибо! я бы не сказала, что не может рыба управлять положением тела. Она пытается всплыть, координация движений есть, но всплыть не может. Почитала про туберкулез, не очень похоже. И еще пару заболеваний и все не то. Из симптомов внешних есть еще расслоение небольшое плавника. Рыбу уничтожить очень жалко. Красивая качественная рыба, я таких больше нигде не возьму, наверное, не знаю что за партия у нас тут была, я не в Москве живу. Наверное, импортная рыба. Отсюда и болезни. типа таких http://knowledgebase...

avtar

я психую, пришла с работы, а у одной рыбы светлая какашка до полу. Думаю бахнуть формалина или зеленки на ночь, но не знаю как переживут мальки. Что по поводу мальков скажете? Или температуру повысить? Или взять сменить всю воду полностью (из другого аквариума). Просто на днях должна родить еще одна самка меченосца... Я и так потеряла 14 из 20 мальков....

avtar
Думаю бахнуть формалина или зеленки на ночь... Или температуру повысить? Или взять сменить всю воду полностью

Можно много чем бабахнуть - особенно, когда психуешь - но хорошо бы при этом знать, по чём бабахаешь...
Поскольку потенциальным советчикам пока неизвестны ни температура, ни результаты тестов воды в вашем аквариуме, и даже фото вы не показали, то любое из перечисленных вами предполагаемых действий может с одинаковым успехом и в кратчайшие сроки избавить вас от источника вашего психования. Под источником я имею в виду оставшихся рыб.

Такой маленький аквариум с таким количеством немаленьких и что говорить- капризных (рекомендации старых книг полувековой давности теперь неактуальны) рыб может существовать только при ПУНКТУАЛЬНОМ обслуживании.
Лет десять назад, когда после большого перерыва завел аквариум, была у меня тридцатка с мечами и пецилиями , тогда покупал их на птичке и они глумились надо мной как хотели- дохли пачками без конца обсыпались, а в итоге все поразбивали головы, вдруг начинали метаться. У других рыб все было хорошо.
Двадцать лет перерыва конечно, но новичком я
не был и аквариумный вполне зелёным и благополучным.
Тогда для себя сделал два вывода:
1. У породистых живородок селекцией угроблен иммунитет.
2. Семи- восьми сантиметровые меченосцы не годятся в маленьком Аквариуме.
Оба, и особенно первое полностью подтвердились, и не раз.
Только через десять лет, с опытом и полудикими Эндлерами 25л взлетели.
В итоге скорее всего плохие условия и не исключено аммиачное отравление.
Но и сама рыба может быть с изъяном.
Нечто похожее тогда тоже было, правда в большем аквариуме и с данио. Они ещё белесыми пятнами покрывались- но я по незнанию купил кормовых.
И хотите называть это паранойей или теорией заговора- называйте, но рынкам и зоомагазинах выгодно тонкость красивой рыбой, которая быстро дохнет. Как минимум так с петушками, лялиусами и магазинными гуппи .
Заведите харацинок и да пребудет с вами сила.

Изменено 10.1.18 автор Nomemory

И подмените пять литров воды. И бахните стопочку от паники. Назавтра повторите.

Василий 12

посмеялась. пошла хотела сфоткать - рыба спит, ребенок спит...
градусник я не могу никак найти, а на обогревателе стояло 26градусов. пару дней как снизила до 22 опять же от нервов,так как смотрю хуже дела. Но в квартире ниже 24 не бывает. тесты не покупала, они ппц сколько стоят. Под повышением температуры имела в виду градусов 30.

Nomemory

Спасибо, я почувствовала, что Вы меня поняли. Я собственно тоже вернулась к детскому увлечению. Надо понять смогу ли я вообще соблюдать исключительную пунктуальность. В большом аквариуме у меня все само как-то живет.
Я сильно грешу на то что с меченосцами изначально было немножко что-то не то. Или вот из соседней темы выяснила, что может быть в науплии артемии попалась зараза.
Условия плохие да. Но вот теперь что делать чтоб не загнулась рыба. Заражена ведь чемто.
У меня тут осмос наладили. Попробую воды из под осмоса добавить? Но завтра если увижу ухудшение, устрою нечто...
ПС: А харацинка у меня в детстве не держалась совсем
ППС красивые травники, моя мечта

avtar

Аммиак/нитрит/нитрат стоят по 250р каждый максимум.

Изменено 10.1.18 автор Злой Гном

Злой Гном

Это один разок померить? 750? Получается, я жадная. так-то эта тема мной не изучена...
не хочу никого бесить...

avtar
Условия плохие да. Но вот теперь что делать чтоб не загнулась рыба. Заражена ведь чемто.

Уверен процентов на 90 что ничем не заражена, а имеет место быть хроническое отравление азотистыми, хотите узнать чем именно? Купите тесты на нитрат, нитрит и аммиак, а что делать? Сейчас неделю ежедневные подмены по 10-15%, в дальнейшем через день, и либо заводить объем больше для ваших мечей, либо искать кому их отдать/продать, если порода не крупная то пару штук можно в тридцатке держать при обилии растений, подмен и умеренном кормлении, если порода крупная... То лучше всех либо отдать либо переселить

avtar

Раз эдак 50-100 померить.

В принципе только аммиак нужен- самый ядовитый.
Нитрат это параметр травников. Нитрит это нечто среднее. Да и лично не представляю, чтоб аммиак был О, а нитрит зашкалил.
Вы так и ничего не сказали, что в кране- это можно в водоканал позвонить, вообще, подменами, усиленной аэрацией и углем в фильтре стоит бороться. Рыба на дне обычно при отравлении. Для начала попробуйте кормить через день. Если вы болеете, аппетит тоже обычно не очень. Лекарств от этого нет.

avtar

Вчера вечером посмотрела, еще одна рыба той же партии начала горбиться и зависать. Поменяла всю воду на воду из другого аквариума, добавила воды из под осмоса немного, процентов 10-15. Грязи было много, конечно. Грунт пока класть не стала, кинула растения и фильтр с аэрацией. К утру лучше так и не стало, а стало вроде бы хуже, заменила еще процентов пять воды на воду из под крана (стоявшую ночь).
Тесты заказала, будут в субботу, сера полоски и нипла аммиак.
Пробовала давать рыбам разный корм, так как очень хотелось чтобы отощавшие рыбы поели. Заморозку сдержалась и не дала. Я думаю, что науплии они бы съели. А сухой разный Тетра попробовали и плюют. Отощали критично. Остальные рыбы чувствуют себя хорошо.

все хуже и хуже. вот только что заметила, что у темного выпучились глаза. Выпучились же? У этой породы они немного выпуклые но тут уж совсем...
У второго только на компе заметила темные пятна по телу.
Туберкулез? Не вылечить? А остальные рыбы?
Изменено 12.1.18 автор avtar

Изменено 12.1.18 автор avtar

avtar

Там внутренняя хроническая бактериалка или что-то подобное разрушила внутренние органы и развилась до окончательной стадии. Поэтому истощалась и уже не кушала, поэтому глаза такие. Вылечить не возможно. Лучше убрать из аквариума. И хорошо бы удалить всех с признаками этой болезни. Остальным как обычно - делать все для поднятия иммунитета. чистой водой, очень хорошим и разнообразным кормом, можно Ветом1.1. к корму.

Изменено 12.1.18 автор Инед

Инед

поняла. спасибо

Изменено 12.1.18 автор avtar

avtar

Завозятся сейчас азиатские рыбки уже инфицированные. Даже не туберкулезом, а разными новыми внутренними экзотическими заразами, обычно не излечимимы, часто поражающими только отдельные виды рыб, и без лаборатории не угадать с чем вообще дело имеем. Если мальки тоже уже больны, то зараза передается дальше, это опасно, обязательно больных нужно отделить от пока здоровых. Можно пробовать держать отдельно в самых лучших условиях. Что дальше с больными делать, никто не подскажет. Но были бы от такого действующие лекарства, в их родной рыборазводне или в карантиннике у оптовика давно бы уже пролечили.

Инед

Инесс, похожие симптомы развиваються и при хроническом отравлении нитратами, именно на них я с самого начала темы и грешу, и да уже на фоне этого отравления липнет к бедной рыбе все что ни попадя

Юрий1978

Там очень подозрительно только меченосцы поражаются, а другие нет. А нитрит бы на всех так повлиял. На фоне проблематичной воды могло эараза ускориться, но внутри там точно что то уже сидит. Я не знаю какая зараза сейчас самая актуальная у импортных меченосцах, но в позапрошлом году с новыми данио у меня было очень похоже, в хорошем аквариуме с беспроблемной водой. Оказался странный грибовидный, но не грибок, в университете так и до конца не смогли определить. Худеют, перестают кушать и за месяц уходят и никакие лекарства не влияют. УФ на постоянку тоже остался без эффекта. Ничего не помогало. Заметила, что поражались внешне здоровые взрослые, когда поедали икру. Отделила только внешне самых здоровых взрослых. Отделила их икру сеткой на дне, без грунта. Инкубировала икру отдельно. Часть из мальков опять начинали худеть, изгибатся. Убрала их сразу. Подращивала остальных. Опять отбирала только самых самых быстрорастущих и самых шустрых из них и нерестила только их. Теперь уже все впорядке, данио больше не поражаются, своей икрой закусывают, а зараза мистическая уже не вернулась. А что это было, так и не узнала. Читала о нескольких споровиков с таким циклом распространения - через икру носителей.