go to bottom
Малёк


11

14 года

Борьба с водой из крана.

Значится так, проверив тестами воду льющуюся из под крана пришел к неутешительному выводу о необходимости использовать фильтр (скорее всего осмос) Параметры:
Из крана- Рh 8, kh 9, gh 13, NO3 20
В банке - Ph 7,5-8, Kh 7, gh 13, NO3 более 40 (соответственно)
Растения есть много, свет штатный с лампами ПоверГло и АкваГло. Нитраты и жескость подменами не убрать учитывая такую каку из под крана, такжк хочу уменьшить минерализацию, так как цихлид Африканских нет.
Первым делом перешел на кормление через день плюс 150 гр активированного угля на 1 неделю. По прошествии недели планирую еще 150 гр на 2 недели. В эти выходные запланирована покупка осмоса. Прошу уважаемых форумчан прокоментировать правильность моих действий, либо посоветовать что-то еще.

2006-02-1414/02/2006 14:29:02
#281524
Завсегдатай


1741 9
Москва
2 мес.

Да, купите Вы дистилированной воды в аптеке, замерьте и сделайте поправку.

Кстати, у меня сера нитраты из под крана не определяет.

2006-02-1515/02/2006 14:18:30
#281968
Малёк


26
Russian Federation Moscow
14 года

Сера в дистилированной воде NO3 - 0
Из под крана 10
В банке (при разбавлении и без) 40

40, как я поняла,еще не слишком плохо?

2006-02-1515/02/2006 17:24:37
#282045
Советник



10267 221
Москва
5 года

сообщение Mariya
40, как я поняла,еще не слишком плохо?

Можно и выше - аж до 80, но это уже, мягко говоря, не очень хорошо. 40 - тоже не сахар, если вы ориентируетесь на рыбок, а не на растения, то лучше все-таки стараться держать в районе 20.

2006-02-1515/02/2006 17:32:00
#282049
Постоянный посетитель


619 1
Балашиха
5 года

сообщение Mariya
40, как я поняла,еще не слишком плохо?


А Вы уверены, что 40 а не больше? Ничего хорошего в нитратах нет. Это как работать с токсичными веществами, вроде моментального вреда нет (все ведь КЗОТ соблюдают ), но голова после работы болит, кружится, слабость какая то, так и рыбам. В таких условиях они более подвержены различным заболеваниям.

2006-02-1515/02/2006 17:34:47
#282050
Малёк


26
Russian Federation Moscow
14 года

Спасибо!
Сейчас как раз пытаюсь для роста растений условия создать получше, чтобы садик красивый получился. Ну и рыбкам, конечно же, хочется комфортные условия поддерживать.

2006-02-1515/02/2006 17:47:36
#282055
Малёк


26
Russian Federation Moscow
14 года

SZh
Конечно до конца не уверена. Ориентируюсь на тест. Три измерения : без разбавления, 10"10, 5"15. показали 40. Последний по цвету даже показался ближе к 20.
Рыбы давно живут ттт без проблем.

2006-02-1515/02/2006 17:57:18
#282058
Посетитель


463 2
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение igor2
Не может быть, тест врёт.
Купи новый.

Сам себя, простите, процитирую Помогите с выбором теста NO3

сообщение bzdems
Зачем еще один тест покупать? Проверьте имеющиеся.

1. Разведите 1г калиевой селитры в 1л воды, можно водопроводной.
2. К 1мл полученного раствора добавьте 29 мл дистиллята.
3. Измеряйте. Должно получиться 20мг/л.
2006-02-1515/02/2006 18:23:14
#282068
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение bzdems
Проверьте имеющиеся.


Поверялся он тут поверка NO3 от АР и Sera + NO2 от AP и Zoolek

в серовском нитрате не нравится больше всего то, что он какой-то до странного "нестабильный". У кого-то чуть-ли не на дистиляте до 40мг/л показывает, а у кого-то (у меня в частности) - на 20мг/л выдает 2мг/л ........

Уж лучше Вашу нилпу купить и ее калибровать, чем такую-вот серовскую рулетку крутить.

Вадим.

2006-02-1616/02/2006 17:22:59
#282553
Малёк


12
Russian Federation Izhevsk
14 года

У меня вода из крана KH-13, GH- 15, pH-7,4 после пропускания через фильтр для умягчения воды "Гейзер" вода становится на мой взгляд со странными показателями KH-13, GH-1, pH-7,4. Это фильтр не работает? Снижаться ведь должна не только карбонатная жесткость но и общая? Использовал тесты Сера и Нилпа. Сера почувствительнее будет.

2006-02-2525/02/2006 21:51:51
#286004
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Клеопатра
вода из крана KH-13, GH- 15, pH-7,4
после фильтра для умягчения воды "Гейзер"
вода со странными показателями KH-13, GH-1, pH-7,4.
Это фильтр не работает?


Нет. Фильтр работает нормально. Буфер (СО3 и НСО3) и жесткость (Са + Mg) независимые величины.

Вся Ваша путаница возникает от неудачного названия ВРЕМЕННАЯ ЖЕСТКОСТЬ. Если Вы забудете это неудачное слово ВРЕМЕННАЯ ЖЕСТКОСТЬ и замените его на слово БУФЕР, все станет на свои места.

Вадим.

2006-02-2727/02/2006 13:41:04
#286739
Малёк


11

14 года

Значится купил я осмос Атолл 560Е, правда еще не подключил. Как подключу отпишусь по воде 8-)

2006-02-2727/02/2006 17:24:05
#286896
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Дмитрий72
Значится купил я осмос Атолл 560Е, правда еще не подключил. Как подключу отпишусь по воде 8-)


Вот и расскажите нам, как Ваша травка на мягкую воду отреагировала

Вадим.

2006-02-2828/02/2006 14:22:24
#287404
Малёк


11

14 года

По совету форумчан проверил свой тест сера no3 с помощью бонаквы. тест бонаквы показал 0. Разбарил аквариумную воду в пропорции 1:1, по шкале определил что нитратов точно 40! так что тест не врет.

2006-02-2828/02/2006 14:31:51
#287412
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Дмитрий72
По совету форумчан проверил свой тест сера no3 с помощью бонаквы. тест бонаквы показал 0. Разбарил аквариумную воду в пропорции 1:1, по шкале определил что нитратов точно 40! так что тест не врет.


если в аквар. воде показывало нитрат 40мг/л, то после разбавления дистилятом 1:1 тест должен показывать в 2 раза меньшую конц. то есть 20мг/л.

или я чего не понял?

Вадим.

2006-02-2828/02/2006 16:22:55
#287487
Малёк


11
Russian Federation Moscow
14 года

Да, именно так. Я имел в виду воду в акве. Типа тестирование самого теста (каламбур) 8-)

2006-02-2828/02/2006 20:25:17
#287598
Малёк


12
Russian Federation
14 года

У меня такой вопрос по поводу возможности использования воды после смягчения фильтром Гейзер. Как я понял после фильтрации пропадает жесткость вызываемая кальцием и магнием, а карбонатная жескость остается за счет перехода гидрокарбоната кальция и магния в гидрокарбонат натрия. т.е. за счет ионообмена мы практически меняем шило на мыло. Есть ли смысл использовать такую воду в аквариуме? Где можно приобрести установку обратного осмоса? и стоит ли на этом зацикливаться. у меня вода КН-13, GH-15. Большое спасибо.

2006-02-2828/02/2006 23:19:18
#287645
Советник



2983 27

9 час.

сообщение Клеопатра
Как я понял после фильтрации пропадает жесткость вызываемая кальцием и магнием, а карбонатная жескость остается за счет перехода гидрокарбоната кальция и магния в гидрокарбонат натрия. т.е. за счет ионообмена мы практически меняем шило на мыло.

Нет такая вода практически не лучше того что у Вас было,кроме того ионы натрия нежелательны в аквариуме.

Есть ли смысл использовать такую воду в аквариуме?

Нет.


Где можно приобрести установку обратного осмоса? и стоит ли на этом зацикливаться. у меня вода КН-13, GH-15. Большое спасибо.

Стоит или нет каждый решает сам в зависимости от того что он хочет выращивать и велико ли желание это выращивать.От себя могу сказать что Ваша вода в принципе позволяет содержать большинство водных растений без проблем.

2006-03-0101/03/2006 08:30:27
#287696
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение Клеопатра
...Где можно приобрести установку обратного осмоса? и стоит ли на этом зацикливаться. у меня вода КН-13, GH-15. Большое спасибо.

Да, имеет смысл купить осмоз при желании завести красивые виды длинностебельных растений.

2006-03-0101/03/2006 09:05:55
#287706
Советник



10267 221
Москва
5 года

сообщение Клеопатра
Как я понял после фильтрации пропадает жесткость вызываемая кальцием и магнием, а карбонатная жескость остается за счет перехода гидрокарбоната кальция и магния в гидрокарбонат натрия. т.е. за счет ионообмена мы практически меняем шило на мыло.

Небольшая, но очень существенная поправка: кальция и магний при ионном обмене заменяются (простите за тавтологию! ) на ионы водорода. Именно поэтому после ионного обмена понижается pH.
Это так по крайней мере на свежем картридже. Кстати, поскольку натрия в воде больше, чем кальция и магния, натрий тоже, по крайней мере отчасти, остается в картридже, зато по мере вырабатывания картриджа, на выходе может оказаться уже натрий, а не протоны.
Однако, считаю, что повышение концентрации натрия за счет этого феномена несущественно, если речь не идет о смягчении очень жесткой воды. Где граница между очень и не очень - можно прикинуть: концентрации кальция и магния известны (по жесткости), надо эти единицы перевести в моль-экв/литр (моль/л). 1 градус GH = 7 мг/л Ca = 0.18 миллимоль/л (ммоль/л=мМ) Ca (или магния). Один моль кальция или магния "ионообменничают" на 2 моля натрия. Значит полная замена 1 градуса GH на натрий приведет к увеличению конц-ии натрия на 0.36мМ или на 0.36*23=8.3 мг/л. А дальше прикидывайте сами!
Удачи желающим!

PS. Только напомню еще раз, что все эти расчеты действуют только на не очень свежем ионообменном картридже, когда протонов больше не осталось, а все заместилось на натрий, который и выходит вместо кальция и магния.

Изменено 1.3.06 автор shurae

2006-03-0101/03/2006 10:18:48
#287742
Советник



2983 27

9 час.

сообщение shurae
Небольшая, но очень существенная поправка: кальция и магний при ионном обмене заменяются (простите за тавтологию! ) на ионы водорода. Именно поэтому после ионного обмена понижается pH.
Это так по крайней мере на свежем картридже. Кстати, поскольку натрия в воде больше, чем кальция и магния, натрий тоже, по крайней мере отчасти, остается в картридже, зато по мере вырабатывания картриджа, на выходе может оказаться уже натрий, а не протоны.
Однако, считаю, что повышение концентрации натрия за счет этого феномена несущественно, если речь не идет о смягчении очень жесткой воды.

Тут Вы маху дали,есть два варианта.Бытовое умягчение http://www.vertical-...

2006-03-0101/03/2006 10:47:39
#287758
Советник



10267 221
Москва
5 года

сообщение Cerge
Тут Вы маху дали,есть два варианта.Бытовое умягчение http://www.vertical-...

Спасибо! Буду теперь знать и про второй вариант. Ну в этом-то случае все выкладки работают сразу
Нет бы кто спасибо сказал за способ расчета

2006-03-0101/03/2006 11:11:34
#287775
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение shurae
...кальция и магний при ионном обмене заменяются (простите за тавтологию! ) на ионы водорода. Именно поэтому после ионного обмена понижается pH.
Это так по крайней мере на свежем картридже. Кстати, поскольку натрия в воде больше, чем кальция и магния, натрий тоже, по крайней мере отчасти, остается в картридже, зато по мере вырабатывания картриджа, на выходе может оказаться уже натрий, а не протоны.
Однако, считаю, что повышение концентрации натрия за счет этого феномена несущественно, если речь не идет о смягчении очень жесткой воды. Где граница между очень и не очень - можно прикинуть: концентрации кальция и магния известны (по жесткости), надо эти единицы перевести в моль-экв/литр (моль/л). 1 градус GH = 7 мг/л Ca = 0.18 миллимоль/л (ммоль/л=мМ) Ca (или магния). Один моль кальция или магния "ионообменничают" на 2 моля натрия. Значит полная замена 1 градуса GH на натрий приведет к увеличению конц-ии натрия на 0.36мМ или на 0.36*23=8.3 мг/л...

Спасибо, очень интересно.

2006-03-0101/03/2006 11:18:38
#287780
Малёк


12
Russian Federation Kaluga
14 года

После умягчения воды с параметрами КН-13, GH-15, рН 7,4 получается вода с параметрами КН-13, GH-1, рН 8,2. Филтропатрон новый. И прочитав литературу не знаю правильно ли я понял, что при фильтрации удаляются катионы магния и кальция (заменяются на катионы натрия), а бикарбонатные и карбонатные анионы ответственные за временную жесткость остаются. Почему так меняется РН не пойму. Большое спасибо.

2006-03-0101/03/2006 22:26:15
#288105
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Дмитрий72
Да, именно так. Я имел в виду воду в акве. Типа тестирование самого теста (каламбур) 8-)


Действительно каламбур. Я так и не понял, показал ли Ваш тест снижение конц в 2 раза при разбавлении бонаквой 1:1 и правильно ли он работает...

Вадим.

2006-03-0202/03/2006 17:06:24
#288430
Советник



10267 221
Москва
5 года

сообщение Клеопатра
После умягчения воды с параметрами КН-13, GH-15, рН 7,4 получается вода с параметрами КН-13, GH-1, рН 8,2. Филтропатрон новый.

Рискну объяснить с химической точки зрения. Кальция с магнием меняются на натрий, с этим вроде разобрались.
Кальций и натрий дают слабые основания, а магний - существенно слабее. Поэтому раствор соли натрия с некоей кислотой будет иметь более высокий pH, чем раствор соли магния с той же кислотой и той же концентрацией по аниону. Отсюда и уползание в более щелочную область.
Кстати, если патрон в натриевой форме, а вода у вас кисловатая (

2006-03-0202/03/2006 17:12:56
#288432



Top