go to bottom
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

Бредовая идея или......? (Как охладить аквариум и не разориться)

Прочитал много разных идей охлаждения аквариума. Самый доступный - вентилятор, но он, часто, малоэффективен.
Есть специальные охладители, но самый дешевый - 15-20 тыс. Модули Пельте - низкий КПД - не подходит.

Тут мне пришла идея использовать для этого кулер для воды! Миниатюрный настольный кулер для воды имеет компрессор мощностью 112 ватт, стоит 4500 рублей, тихо работает, компактен. Правда, нужен термостат (например. Aquael) и помпа. Такой кулер, думаю, способен эффективно охлаждать 150-200 литров. Он предназначен для питьевой воды - для аквариума подойдет (не для морского, конечно). Нагревательная часть, конечно, отключается. В общем, может дурацкая идея, а может кто-нибудь заинтересуется

2009-07-2020/07/2009 19:18:19
#877972
Советник



5408 845
Видное
1 года

4584

Да, вы правы... действительно забавны, это все от незнания.... Все равно очень интересно получить подсчет, хотя бы приблизительный, на примере конкретных условий и аквариума определенного литража.
2009-07-2121/07/2009 11:13:32
#878308
Посетитель


406 47
Russian Federation Vologda
6 года

Для комнаты метров 20 и поддержания комфортной температуры на уровне 23-24 градуса при уличной 30 вполне достаточно кондиционера с электрической мощностью ватт 800-1000, он "съест" менее полутора тысяч в месяц (при тарифе 2,31 руб/квт), так что вполне согласен - 2-3 тыс в месяц - это или при уличной температуре 40 или если комната оооочень большая.

2009-07-2121/07/2009 11:22:49
#878314
Посетитель


381 6
Маркс
8 года

Maksus

Спасибо, что подсчитали, а то я уж сомневаться начал, в своем кондиционере . Мой правда ест и того меньше, да еще и в экономичном режиме.
Что-то мы ушли от темы.
Хотя в принципе в тему...
2009-07-2121/07/2009 11:33:29
#878323
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

Все верно, величину 2-3 тысячи в месяц я утрировал и имел ввиду общий счет за электричество.
Мощность 112 ватт - это электрическая мощность компрессора.
В общем, идея работать будет..... Но это, как я уже сказал, неоправданно дорого.
Можно сделать только тогда, когда имеется ненужный кулер

2009-07-2121/07/2009 12:01:42
#878348
Кандидат в Советники



2149 147
Israel Tel Aviv
3 года

сообщение tigrenok
Тут мне пришла идея использовать для этого кулер для воды! Миниатюрный настольный кулер для воды имеет компрессор мощностью 112 ватт, стоит 4500 рублей, тихо работает, компактен.
Пытался сделать из такого http://www.b-cool.co... теоретически реально,на практике - только разобрал...напряг с путевыми холодильщиками...
компрессор 200Вт...пока охлаждаю вентиляторами..
А вообще если бы попался ТАКОЙ взял бы,по типу напоминает Тесо ТС

И еще здесь на сайте попадалась ссылка на аквахолодильник до 300л в пределах 5000 руб...не могу найти...
2009-07-2222/07/2009 19:55:10
#879426
Посетитель


166 2
Москва
7 года

кстати говоря...

Когда решал проблему охлаждения, решил посмотреть вариант - офисный чилер на 200 Вт б.у., терморегулятор (термореле) по типу мастеркитовского, трубки-фитинги. Получилось порядка 9000. Плюнул и купил ресун в итоге.

2009-07-2727/07/2009 19:59:08
#882319
Посетитель


406 47
Russian Federation Cherepovets
6 года

сообщение santa simplicia
Плюнул и купил ресун в итоге.


Подскажите, насколько тихо или шумно он работает? И нужно ли промывать его внутренности и как это делается?
2009-07-2727/07/2009 21:03:52
#882375
Посетитель


166 2
Москва
7 года

сообщение Maksus

Подскажите, насколько тихо или шумно он работает?


Когда впервые подключил, дребезжал довольно громко. Разобрал, проклеил строительной лентой стыки в пластике, подправил жгут проводов (касался стенки) - дребезг пропал. Теперь только урчание компрессора слышно, примерно как от обычного холодильника.


И нужно ли промывать его внутренности и как это делается?


В инструкции об этом ничего не видел.
Для себя решил - промывать буду раз в сезон (раз в год) обратным потоком воды из крана. На практике еще не пробовал.
2009-07-2727/07/2009 21:50:29
#882410
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

сообщение tigrenok
...Есть специальные охладители, но самый дешевый - 15-20 тыс...

Самый дешёвый стоит в три раза дешевле!!!
Специальный аквариумный холодильник Resun CL-85 (130W до 60л) - 5999руб. или Resun CL-150 (200W до 120) - 6956руб.:
www.aquatis.ru/resun/51.jpg
Есть более дешёвые варианты от того же BOYU ...
2009-07-2727/07/2009 23:01:24
#882460
Посетитель


381 4
Москва
5 года

сообщение tigrenok
Модули Пельте - низкий КПД - не подходит.


А вот тут вы не правы. Это самое перспективное направление, если речь идет о небольших разницах температур. Импортные автохолодильники (которые уже в серийном производстве) при мощности 50 Вт опускают температуру ниже уличной на 18 градусов. Я давно хотел доехать купить специальных несколько проволок для термопар и попробовать "похимичить". Но как обычно бывает - все никак руки не дойдут. И как всегда те дешевые термопары которые используют буржуи нам пока не доступны.

Изменено 6.8.09 автор Реактор
2009-08-0606/08/2009 10:15:59
#888375
Свой на Aqa.ru


2309 314
Tajikistan
2 года

Реактор

Почему недоступны? Все можно купить, не выходя из дома. Как они называются, эти чудеса прогресса?
2009-08-0606/08/2009 10:57:12
#888405
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

Реактор

Не путайте автохолодильник и аквариум. Автохолодильник - это замкнутая система, почти термос. Конечно, в нем можно опустить температуру до -18. В аквариуме же происходит активный теплообмен с окружающей средой. Вы охлаждаете аквариум модулем пельте на 50 ватт, а параллельно еще и нагреваете лампами мощность 100 ватт. (из которых ватт 60 - это тепло).
То, что модули пельтье недостаточно эффективны для охлаждения аквариумов - доказанный факт.
2009-08-0606/08/2009 11:04:59
#888410
Посетитель


381 4
Москва
5 года

сообщение ooptimum
Почему недоступны? Все можно купить, не выходя из дома. Как они называются, эти чудеса прогресса?


Из того что у нас в шроком доступе - хромель, копель и константан в виде проволоки. Но это все стоит не дешевле 3000 руб за кило. Буржуи применяют сплавы свинец-теллур и теллур-сурьма. Я не видел у нас ничего подобного в продаже. Честно говоря я даже таблиц по таким термопарам не видел.


сообщение tigrenok

Реактор

Не путайте автохолодильник и аквариум. Автохолодильник - это замкнутая система, почти термос. Конечно, в нем можно опустить температуру до -18. В аквариуме же происходит активный теплообмен с окружающей средой. Вы охлаждаете аквариум модулем пельте на 50 ватт, а параллельно еще и нагреваете лампами мощность 100 ватт. (из которых ватт 60 - это тепло).
То, что модули пельтье недостаточно эффективны для охлаждения аквариумов - доказанный факт.


Не хотелось бы начинать спор не попробовав самому.
Но лампы здесь точно ни при чем. Они греют воздух, а воздух это очень плохой проводник тепла. Тем более, что поток от любого аэратора будет этот воздух выгонять за пределы банки. Теплообмен конечно есть, но и остужать нам надо не на столь серьезные величины. Надо попробовать. Во всяком случае это не так уж и сложно.
Представьте как было бы удобно - пустил ток в одну сторону и получился нагреватель. Пустил в другую и эт уже холодильник. Сказка

Изменено 6.8.09 автор Реактор
2009-08-0606/08/2009 13:24:26
#888486
Свой на Aqa.ru


2309 314
Tajikistan
2 года

Реактор

Да при чем тут сплавы? Вы если автомобиль хотите приобрести, тоже его из запчастей собираете? Готовый продукт можно приобрести. Интернет-магазины для чего придуманы? И аукционы тоже. Взять хотя бы тот же eBay. В Россию доставляют, а если кто-то отказывается, то myus.com вам в помощь есть.
2009-08-0606/08/2009 14:00:11
#888512
Посетитель


381 4
Москва
5 года

Купить не интересно. Мы легких путей не ищем

Изменено 7.8.09 автор Реактор

2009-08-0707/08/2009 14:56:48
#889171
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

Реактор

Уже давно выяснили, что самый дешевый стоит около 5-6 тысяч. (на 100 литров примерно).
Если компрессорный охладитель чтобы переместить 400 ватт тепла расходует на это примерно 100 ватт электроэнергии, то охладитель на модуле Пельтье будет расходовать на это около 1000 ватт. (все цифры усредненные - только для того чтобы представлять, какова разница в эффективности).
Понятно, что окружающий воздух будет нагреваться просто неприлично.
Модули Пельтье успешно работают в офисных кулерах воды - одна сторона охлаждает холодную воду, а другая нагревает горячую! Просто супер
2009-08-0707/08/2009 15:04:50
#889177
Кандидат в Советники



2149 147
Israel Tel Aviv
3 года

По модулям пельте...Подарил мне товарищ сплит-систему фирмы ITT,на основе этого модуля.Не значитеельную поломку,он даже не пытался устранить,это говорит об ее эффективности(системы)...Ну запусил я ее,посмотрел,собрал,и охлаждаю акву куллерами с компа,а он в кладовке валяется...ну никакой он для аквы,да и вообще.Так же и в бытовых куллерах воды,у нас не используют его...Только компрессора и тэны...

Изменено 7.8.09 автор yegor17

2009-08-0707/08/2009 16:38:35
#889215
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

сообщение yegor17
Так же и в бытовых куллерах воды,у нас не используют его...Только компрессора и тэны...

Изменено 7.8.09 автор yegor17

У кого это у Вас?

У Вас может и нет, а вот в России и в мире выбор кулеров для воды с электронным охлаждением просто огромный.
2009-08-0707/08/2009 16:53:24
#889223
Кандидат в Советники



2149 147
Israel Tel Aviv
3 года

tigrenok
В Африке...И разобрал "Тами баров" не малое количество..
2009-08-0707/08/2009 16:58:19
#889227
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

yegor17

В африке с Пельтье делать нечего

И "Тами баров" и напольных офисных "кулеров". Просто у них производительность заявленная в 2 раза ниже.

Изменено 7.8.09 автор tigrenok
2009-08-0707/08/2009 17:01:17
#889228
Посетитель


166 2
Москва
7 года

кстати говоря...

Младшая модель в линейке ресун - 150 - на модулях Пельтье. Из преимуществ - может работать как на нагрев так и н охлаждение. Компактен. Из недостатков - все остальное

Реактор - а какое отношение константан и прочие омические сплавы имеют к модулям пельтье?

2009-08-1111/08/2009 04:27:01
#890954
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

santa simplicia

Тогда понятно, почему на форуме был продан Resun 150 за 3000 рублей. Он не может справиться с аквариумом на 150 литров.
2009-08-1111/08/2009 09:20:36
#890998
Посетитель


166 2
Москва
7 года

сообщение tigrenok

santa simplicia

Тогда понятно, почему на форуме был продан Resun 150 за 3000 рублей. Он не может справиться с аквариумом на 150 литров.


А он и не должен... Они честно показывают что аквариум д.б. менее 120 л. И то, это цифры условные.
2009-08-1111/08/2009 09:40:39
#891011
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

tigrenok

Прежде чем говорить: "справится - не справится" нужно посчитать требуемую его мощность. Ведь если для охлаждения воды в аквариуме нужно 500Вт холода, то 150 ваттный Resun CL-150 ясно дело, что несправится никак...
И одно дело охлаждать воду для рамирезек (если вообще её нужно охлаждать), другое дело охлаждать воду для холоднолюбивых видов...

Я всё собираюсь написать простенькую программу по подбору охладителя, где будут учтены требуемая температура в аквариуме, расчётная температура воздуха в помещении, теплопоступления через стёкла в зависимости от материала и толщины стекла, тепловыделения аквариумного оборудования, теплопоступления от светильников.
Всё просто, кроме теплопоступлений от светильников. Ведь важно и расстояние между лампами, и растояние ламп от воды, и герметичность и цвет крышки, и тип ламп, и степень их загрязнения, и наличие отражателей и т.д.
Пока над этим не думал, но думаю, надо создать усреднённую модель среднего светильника...
Такие параметры, как байпасфактор (т.е. сколько от холодопроизводительности охладителя реально идёт на охлаждения воды), тепловыделения в помещение охладителя не учитываю. А то можно вообще углубиться настолько, что и сам с коэффицентами запутаюсь...

А то, за счёт чего производится холод не важно, важна холодопроизводительность охладителя...

При этом нужно учитывать и то, что охладители в основном используются в морской аквариумистике, а там тепловыделения от оборудования могут быть значительными...

И вообще, надо учитывать и рекомендации изготовителя: http://www.aquatis.r...
Для морского аквариума (при подборе без расчёта) я бы брал следующую в линейке модель, для пресноводного бы брал то, что рекомендует изготовитель.

И вообще, для тропической рыбы возможно бы более разумным было бы приобретение бытового кондиционера. Нормальные китайские кондиционеры (не те, что продаются в Пятёрочке) при очень и очень хорошем качестве вполне адекватны по цене.
При этом будет комфортно и рыбам и Вам...

Изменено 11.8.09 автор WasserWolf
2009-08-1111/08/2009 09:43:56
#891014
Завсегдатай


1751 71
Москва
2 дн.

сообщение WasserWolf

tigrenok

если для охлаждения воды в аквариуме нужно 500Вт холода, то 150 ваттный Resun CL-150 ясно дело, что несправится никак...
Изменено 11.8.09 автор WasserWolf

Конечно не справится. А если бы это был 150 ваттный компрессорный охладитель, то он бы отлично справился с 500 ваттами холода....

Да, охладители Resun интересны начиная с модели Resun CL-280, который при 75 ваттах выдают 280 ватт холода, а цена его около 12000 руб.
Младшие модели на Пельтье и их КПД значительно меньше - будут только греть воздух....

Изменено 11.8.09 автор tigrenok
2009-08-1111/08/2009 10:31:41
#891049



Top