Посетитель


124 4
Belarus
5 час. назад

Быстрый запуск 150л. Советы?

В общем завтра должен приехать 150л аквас + акваэль унимакс 700.

Да, я понимаю, что нужно запускать медленно и нудно, но хочется, как всегда, побыстрее.

Поэтому и создал тему для советов куда, сколько и какой бяки напихать для ускорения старта.

Сколько каких рыб запустить в роли "жертв" и как быстро?

Вода из своей скважины без хлора.

Из доступного - бактозим, нитривек, сейфстарт.

Есть старый аквас, но там в процессе лечения бакториалка, так что тут мне мне врядли поможет.

В общем пока главный вопрос - сколько бактозима куда пихать, лить лучше аквасейф или нитривек?

Можно ли запускать много рыб, например, сдерживая рост нитрита токсивеком?


И еще раз - дя, я знаю, что по хорошему - медленно и нудно. Но... Терпение это вот совсем не мое
2017-10-06 добавлено 06/10/2017 15:29:13#2415363

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Ну в идеале так - посадить одну рыбку, подождать.... Долго, пока запустится цикла на рыбке. Рыбка будет гадить мало, сама себя в большом объеме не отравит, времени расплодиться бактериям хватит более чем и даже, наверное, никаких аммиака и нитритов определить не получится. После этого вторую рыбку. Т.к. Бактерии вполне себе делятся за 24 часа, то за несколько суток балланс встанет на 2 рыбки, далее плюс еще две - тут для рыб будет работать геометрическая прогрессия роста бактерий.
Но..... Это же реально очень долго и нудно!!!


К стати, а вот интересный вопрос знатокам. А почему в аквариум не подходят для старта бактерии для септиков? Вроде как там есть аэробные тоже и азотный цикл тот же... И стоят в магазине очень дешево за большую банку...
2017-10-09 добавлено 09/10/2017 22:01:23#2416458

Завсегдатай


1538 418
Калуга
2 час. назад
IIIKochevnikIII


Если найдёте чистую культуру из аэробных бактерий - можно и попробовать, а так вроде бактерии до септика вроде 2х (анаэробные и гниения) и 3х компетентные (анаэробные, аэробные и гниения)
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 09:07:20#2416584

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Ну по идее то нужные останутся при хорошей аэрации.

Как нибудь сделаю опыт в 20 канистре.

А пока у меня разочаровагие в бактозиме и нитривеке.

Т.к. на тестах все было по нулям, я капнул немного аммиака до концентрации 0.8 мг/литр. Спустя 12 часов никаких изменений в концентрации нет, а значит его никто не кушает. Смешное ведомство рыб на такой объем точно столько его сделать не могут. Вот вам и "запускайте рыб через сутки". Вот думается мне по хорошему нужно было наливать сразу с заполнением аквы аммиака и просто ждать его снижения. Сейчас, когда я обдумал и проанализировал идею старта с аммиаком, она мне кажется наиболее разумной и привлекательной. По идее, если бы залил сразу, то и рост бактерий начался бы раньше.
Вылил остатки нитривека. Всего в итоге 2 банки которых, как они пишут, должно хватить на 1300 литров.... В общем посмотрим, что будет дальше.
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 10:26:29#2416601

Постоянный посетитель


970 443
Рязань
6 час. назад
IIIKochevnikIII
Прочтите Запуск с SERA Nitrivec .
Тема хоть и старая , но до сих пор актуальная и поучительная...

Изменено 10.10.17 автор froll-72
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 10:34:33#2416603

Посетитель


147 36
Москва
1
2 мин. назад
Понимаю тягу к экспериментам, сам люблю похимичить, но у каждого эксперимента должна быть какая-то конкретная практическая цель.

Видовой состав и численность микроарганизмов в аквариуме постоянно мы контролировать не можем. Да и зачем?
Оно само наплодится, да пердохнет.

Запустить сразу всех рыб, не дожидаясь пока бактерии сами наплодятся в нужном количестве, ни какой проблемы - меняй воду почаще, чтоб снижать концентрацию азотистых соединений до приемлемой нормы или (и) пользуйся кондиционерами. Плясок с бубнами минимум, а результат статистически предопределён.
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 10:37:11#2416605

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Пока эксперимент ради эксперимента )))
Я вобще тут оказался на распутье увидев акву в живую и не знаю теперь кого в нее селить. И даже мысли все слить и запустить море присутствует. Так что пока могу и поэксперементировать. Ну и любой эксперимент все равно несет знания, особенно когда понимаешь почему что то идет не так, как хотел и ожидал.

По поводу ссылки про нитривек.... Я так скажу. У всех этих жидких биостартеров есть очень опасная штука для пост-ссср. Называется условия хранения, на которые все у нас забивают. Так что может он и работает, например, в Германии, а у нас его могли 10 раз и заморозить и вскипятить т.к. у нас на рынке, например, просто обычные ларьки. Была жара летом - так он там и под 40-50 мог нагреваться, а недавно ночи были по 1-2 градуса. И явно всем было плевать. Так что поправку на барыг с совковым отношением к товару всегда нужно иметь в виду

Изменено 10.10.17 автор IIIKochevnikIII
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 10:48:04#2416611
Нравится kulikaev_omsk

Посетитель


236 18
Russian Federation Saint Petersburg
4 час. назад
IIIKochevnikIII

Ну вот меня тоже смущал некий либерализм в условиях хранения живых бактерий - в конце концов, на биокефире или биойогурте срок годности пара недель максимум и "хранить при температуре 4...7С". Сугубо гипотетически, там могут добавлять какое-то вещество, вгоняющее бактерии в спячку, а при заливе в аквариум они просыпаются.
Конкретно я заливал флакончик деннерле (это который одноразовый), плюс губку фильтра пропитал уже вскрытым тетровским активфильтром (он у меня стоит в холодильнике). Рыб запускал в два этапа - через сутки после залива бактерий трех гурамок медовых, а когда на следующее утро увидел, что они резво носятся и с аппетитом едят корм, то докупил и подселил остальных.
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 11:58:44#2416628

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Ситуация начинает становится более интересной. С одной стороны аммиак все так же около 1, как после внесения, хотя нового я не бобавлял, но зато кормлю моих мелких рыб до отвала и еще немного корма остается (специально, пусть гниет)

Но зато тест на нитриты стал совсем чуть чуть, но уже розовый. А это значит потихонечку процесс идет. Возможно помогают температура 28 и ооооочень сильная аэрация, которую на ночь я выключаю т.к. Это ну ооочень шумный процесс. Зато с утра и до позднего вечера бурлит как в водопаде )))

В общем нитрит хоть и минимальный, но мне кажется он намекает, что процесс будет более менее быстрым
2017-10-10 добавлено 10/10/2017 23:38:23#2416887

Посетитель


236 18
Russian Federation Saint Petersburg
4 час. назад
Рыб при запуске нужно держать впроголодь! Вроде как в этом все согласны. Именно потому, что бактерии еще не до конца размножились, и не могут переварить излишков гниющего корма.
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 00:01:52#2416894

Посетитель


147 36
Москва
1
2 мин. назад
А как определить, что бактерии размножились в должном количестве, если аквариум перегружается умышленно?

Море таких экспериментов не простит :-)
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 09:55:38#2416962

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Ребята, воды 200 литров. В ней 5 гуппи и 2 анцика. С учетом гниющего корма (это капля в море на такой объем) и с учетом каках гуппи аммиак был тупо на нуле, пока я не залил аммиака просто сам до концентрации 1мг/л, что не очень катастрофично для рыб и уже он даже немного меньше. Очевидно, что один и тот же кусок корма в 20л дать гораздо более высокую концентрацию аммиака, чем в 200 литрах. Вообще если сравнивать по объему, так я аммиака влил больше, чем там остатков корма валяется. Так что не надо сказок. Все, в чем я облажался - это запуск рыб. Но только потому, что мне их жалко и я не могу дать ударную дозу аммиака сразу т.к.без этого самого аммиака бактериям нечего кушать. И то, что на 5 день начали хоть немного появляться нитриты говорит о том, что я иду правильной дорогой
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 10:53:26#2416973

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Небольшая дирическая пауза)))
Т.к. любимое занятие моего мозга - это оптимизация всего и вся, то долгий запуск аквариума он не смог обойти вниманием.

Хочу предложить пока чисто теоретически обдумать мои мысли.

В целом процесс много раз обмусолен, но приведу его для понимания ключевых моментов, которые меня беспокоят.
1. Ничего не происходит какие то время
2. Растет аммиак
3. Растет колония аммиак - нитрит
4. Растет нитрит, но Колония нитрит - нитрат не растет т.к. Мешает высокий аммиак
5. Аммиак падает и начинвет расти колония нитрит - нитрат.

Ну потом обе колонии вырастают и все обнуляется и все хорошо.

Это все и так знают. Так же все знают, что бактерии для аммиака растут быстрее, чем бактерии для нитрита.

Т.е. В теории, нам бы с первых дней хорошо бы растить именно вторую колонию, добавляя в акву нитрит в большом количестве, а не аммиак. Ну или аммиак в небольших количествах, что бы и первая расла, но что бы аммиак не мешал расти нитрифицирующим бактериям.

В теории это по идее должно сократить время запуска в два раза.

Но такой вопрос - а где взять нитрит, что бы вносить его в акву?
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 20:24:23#2417270

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Ну и так, для информации.
4 день после заливки аквы
1мг/л аммиака фильтр уже сожрал, добавил еще. Нитриты где то 0.5 - в общем уже определяются, процесс идет
2017-10-11 добавлено 11/10/2017 21:20:04#2417281

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Шестой день от залития воды. Амммак держу на 1, нитриты 0.5-0.6, нитрат 6-7

Процесс идет )))
2017-10-13 добавлено 13/10/2017 13:53:21#2417840

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Вот и прошла неделя с момента запуска.
Аммиак все время подливаю, что бы держался на уровне 1-1.5 Банка перерабатывает пока где то 0.5-0.7 мг/л в сутки.
Нитриты растут.
Это, конечно, нормально. Аквариум зааускается, но....
В банку было заброшено:
Бактозим 2 упаковки
Сафестарт одна банка
Нитривек 3 банки.

Если бы хоть что то из них работало, то бактерии бы перерабатывали и аммиака побольше и нитриты. Пока же похоже, что все идет так же, как если бы я ничего не лил. Если послушать производителей этих жиж и через 24 часа заселить рыбу - то и аммиак был бы гораздо выше и нитриты. И было бы рыбкам очень очень плохо.

Так что вот вам мой хороший пример. Я верил, что это все помогает, но по факту оказалось, что ничего из этого толком не работает!!!
2017-10-14 добавлено 14/10/2017 11:19:52#2418127
Нравится Инед

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Сегодня 10-й день от задива воды.
Уже три дня как высокие нитриты.
Соответственно нитривек не заработал через 24 часа и через 48 часов...
2017-10-17 добавлено 17/10/2017 09:39:39#2419422

Малёк


37
Russian Federation Lipetsk
1 дн. назад
botpride
Как за месяц такой лес вырос?! Чем кормите?
2017-10-17 добавлено 17/10/2017 10:11:09#2419439

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
12-й день.
Пик нитритов продолжается. 28 градусов, аэрация в мегарежиме. Суперпупермега жижи для старта аквариумов как видим не помогли. Ждем когда закончится естественный процесс.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 12:03:19#2420340

Завсегдатай


1275 217
Москва
1.5
4 час. назад
IIIKochevnikIII


Вы нитраты и аммиак меряете?
Происходит обычно так, Аммиак уходит в 0. Нитриты в этот момент нарастают или уже на пике и начинают появляться нитраты.
В тот момент, когда появились нитраты и начинают падать нитриты, цикл практически близок к завершению, при высокой температуре (31-33 градуса) занимает 1-2 дня, до обнуления нитритов.
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 12:22:16#2420351

Посетитель


124 4
Belarus Minsk
5 час. назад
Аммиак я перестал лить после того, как его аква 1мг/л в сутки стал перерабатывать что бы нитриты не росли еще больше и что бы не мешал расти нитриф.бактериям и он нулевой.
Нитраты, как и нитриты, где то далеко за пределами тестов.
Ну и вместо тестов (которые такие значения не меряют просто) я ориентируясь на ампулярий. Два дня сидели строго вверху у кромки воды, а сегодня половина из них уже внизу, так что концентрация нитрита падает
Ну и вместо тестов (которые такие значения не меряют просто) я ориентируясь на ампулярий. Два дня сидели строго вверху у кромки воды, а сегодня половина из них уже внизу, так что концентрация нитрита падает
Жа и я понимаю, что цикл скоро завершится. Мне больше огорчает то, что с кучей бактозума, сафестарта и нитривека он волне себе идет по обычной программе, а супержижи оказались просто бесполезными и неэффективными
2017-10-19 добавлено 19/10/2017 12:36:42#2420356



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру