Чайнику требуется консультация по траве.


Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
Чайнику требуется консультация по траве.
Заранее благодарю всех, кто сможет научить, подсказать.
Итак: в наличии банка 125л, промыта и перезапущена пару месяцев назад. В банке на дне средняя галька 2-3см (привезенная с черноморского побережья, промытая), пересыпанная мелким гравием (или очень крупным песком в 2-5мм, упаковка куплена на птичке в Москве). Общий слой этого грунта примерно 4 см. Есть небольшая коряга и население: 3 платидораса (примерно 8-10 лет у меня), анцитрус (от присоски до кончика хвоста около 8см), такой же пангасиус, такой же леопардовый сомик и стайка мелких (2см) огненных барбусов 10-12шт.
Все сомовые живу давно счастливо, пережили не одну перезагрузку, барбусов подселил недавно. А вот с травой - полная невезуха. Эхинодорусы амазонку сажаю, за 2-3 недели дают 2-3 новых зеленых листа, которые присутствуют, но вытягиваются очень медленно. За это время те листы, которые были при посадке медленно желтеют и отгнивают. Растение принимает вид убогого рахита. Пара кустиков синнемы за пару недель покрывается каким-то темным налетом (возможно водоросли), но молодые веточки ярко зеленые. Только маленькие, и растут тоже медленно. Единственное растение, которое "прет как на дрожжах" - пистия. Прореживаю раз в неделю, желающим могу дарить по выходным 5-7 розеток.
Света для такой банки более чем достаточно (около 5000 люмен), свет по спектру сбалансирован по фито-цели. Но трава не растет. Еще подметил такую особенность: если рыб держать на голодном пайке (кормить через день) рост водорослей останавливается, но они при этом не пропадают. На стеклах водоросли выглядят как буровато-зеленоватые мохнатые точки. Последние несколько дней лью альдегид-биоуглерод вот такой http://a-balance.ru/... согласно инструкции, дозу довел до 30мл ежедневно - может быть мне кажется, но рост затемнения на листьях синнемы замедлился (может и остановился), но чернота с листьев не уходит.
Сегодня сделал тест на химию, результаты: хлор - не обнаружен, pH - 7, KH - GH около 10, NO2 - не обнаружен, NO3 - 50-100мг/л, PO4 - 2мг/л (или больше) - тесты тетровские. Много это или мало, хорошо или плохо - я не понимаю. Хочу добиться результата, чтоб не было на листьях этой серо-черной фигни и чтобы трава росла хорошо. А еще раз в неделю наливаю жидкое удоврение от того же производителя, что и альдегид "тотал". Что посоветуете чайнику? Может вместо тотал надо лить макро или микро? Или наливать больше? Буду рад советам, исправящим ситуацию
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 20:41:49#2109111

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
Oleg.

Ну почему же? 12000 люмен с упаковки - это 2400 с метра. При пересчете на 1 чип (120 на метр) это всего-то 20 люменов с чипа. У эпистаров это даже средний показатель, как вы ранее отметили - есть чипы с отдачей 35 люменов с чипа. Правда они подороже - это раз. Во вторых греются несколько сильнее, поэтому их 120 на метр не уложишь - это два. А так - никакой фантастики
Олег, а как вы относитесь к рекомендации убрать фито-линейки и вместо них добавить синего или холодного белого? В моем распоряжении даже УФ лента есть, но у нее пик спектра на 400нм


Изменено 18.7.15 автор Skystranger

Изменено 18.7.15 автор Daxel
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 22:52:13#2109165

Свой на Aqa.ru




594 329
Москва
11 мин. назад
Oleg.
Откуда такая инфа?

где то считала, типа калькулятор лед света...для умеренного травника получилось 25
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 22:53:49#2109166

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
алла73
И еще один момент по поводу спектра: рекомендуемые для травников 2х спектровые FLORA_GLO имеют интенсивно розовый цвет, в котором красного явно больше чем синего. И все промышленные фито-лампы на светодиодах имеют примерно то же соотношения красного с синим как 3 к 1. А в парниках они работают отлично

Изменено 18.7.15 автор Skystranger
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 22:58:18#2109168

Свой на Aqa.ru




594 329
Москва
11 мин. назад
Skystranger
FLORA_GLO
я ее выкинула) с ней водоросли стали еще сильнее появляться, но это на моей практике

Изменено 18.7.15 автор алла73
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:01:01#2109169


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
сообщение Skystranger
А в парниках они работают отлично

Вот только в парниках водорослей нет
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:02:37#2109171
Нравится алла73


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
алла73

По кол-ву тяжело сказать. Уж очень большое недоверие к тому что написано про эти ленты.
Но если таки поверить, то действительно света многовато: вроде ни эху амазонке, ни синеме столько ни к чему.

Изменено 18.7.15 автор B_wolf
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:04:34#2109172

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
алла73

Да, мне тоже так показалось. Поэтому я сделал новую крышку и свет проектировал сам. Ну и пока в процессе )
Место в крышке еще есть, освещенность можно еще легко удвоить при необходимости. Но при всем уважении к оппонентам (я не биолог, я инженер) хочется отметить, что сейчас у меня дно (т.е. через толщу воды) освещено сильнее, чем у знакомого с такой же по размером банкой в которой стоят 4шт т8. Есть ли смысл в увеличении? Может действительно со спектром поиграться? Видел неплохие травники на двух типах лент - дневного и холодного белого

Изменено 18.7.15 автор Skystranger

Изменено 18.7.15 автор Daxel
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:07:08#2109173

Новичок




3
Russian Federation
1 г. назад
Skystranger
нитратов многовато
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:09:37#2109176

Свой на Aqa.ru




594 329
Москва
11 мин. назад
Skystranger
со спектром поиграться?
я игралась полгода- все равно водоросли...правда меньше чем было, пришла к выводу, без Со2 достаточно 0,5-0,6 вт/л но у меня плотный травник
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:12:29#2109177


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
сообщение Skystranger
Видел неплохие травники на двух типах лент - дневного и холодного белого

Тогда уж лучше: холодный + тёплый.
И свет это ещё не всё. Если СО2 в воде мало, увеличение света будет на пользу опять же только водорослям.

Изменено 18.7.15 автор B_wolf
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:12:44#2109178

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
B_wolf

Вот по поводу "многовато" у меня сомнения если честно. Вчера читал занятную статейку СССРовских времен, как влияет освещенность на развитие редиски ) Там убедительно, с графиками, доказано что ПЕРЕсвет так же вреден как НЕДОсвет. Но то для редиски, и в наших широтах. А в тропиках даже с учетом того, что речушки часто текут под покровом леса освещенность в воде неизмеримо выше, чем мы делаем в аквариумах. Чисто визуально мне так показалось

Изменено 18.7.15 автор Daxel
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:14:21#2109180

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
B_wolf

мог соврать, может так оно и было. одна лента была явно бело-голубого оттенка, а вторая заметно желтее на ее фоне

Изменено 18.7.15 автор Daxel
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:16:35#2109181

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
B_wolf

А добавление в воду СО2 в виде альдегида ситуацию не спасет? Обязательно пузырями?

Изменено 18.7.15 автор Daxel
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:19:08#2109182

Свой на Aqa.ru




594 329
Москва
11 мин. назад
Skystranger
на огороде мне все понятно но редиску вырастить не могу))) В естественном водоеме все проще- там все само приспособилось, а вот искусственные водоемы, которые мы сами зачастую портим экспериментами и надеждой вырастить сложные растения с неправильным освещением и внесением всего разного- это наука. Тема очень интересна...
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:19:43#2109183


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
Skystranger

Так вы ж его всё равно льёте (как альгицид), вот и посмотрите.
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:20:44#2109184

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
B_wolf
Я почему и интересоваться вопросом стал. На фото (прошу прощения - с телефона, плохо видно) чернота на листьях синнемы заметно присутствует. И не убирается. Но после того как стал лить альгицид из пазухов полезли свежие веточки - они яркозеленые, без налета и растут так... заметно. Дай Бог все устаканится, но вот как быть с этими водорослями которые уже есть? Листья нежные, их не постираешь. Чернота эта вообще не сходит? Или молодые ростки тоже чернотой покроются?
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:26:02#2109188

Свой на Aqa.ru




594 329
Москва
11 мин. назад
Skystranger
новые вырастут, может и не покроются чернотой, все зависит от того, что изменится в воде, а старые можно срезать
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:30:12#2109189


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
Skystranger

Ну вот видите. Стоило углерод добавить и стало видно изменения к лучшему. То есть света столько точно не нужно было. Ещё бы с соотношением нитрат/фосфат определиться.
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:33:46#2109192

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
B_wolf

Погуглил (да и в самом описании к тесту (Сера, 3х компонентный: 2 жидкости и порошок)) написано что более 1мг/л это очень много. А у меня явно 2 и больше

Изменено 18.7.15 автор Daxel
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:37:46#2109195


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
Skystranger

Так я ж поэтому чуть раньше и написал: совсем никаких удобрений не лейте.
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:39:39#2109197

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
B_wolf

Т.е. только альгицид как поставщик СО2?

Изменено 18.7.15 автор Daxel
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:41:13#2109199


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
Skystranger

Ага. Только с дозой не увлекайтесь. Пока растения у вас нормально расти не начнут с водорослями бесполезно бороться. Даже если вы их задушите лошадиной дозой альгицида, как только перестанете лить - вернутся.
Нужно поймать баланс - свет/СО2/удобрения.

Изменено 18.7.15 автор B_wolf
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:43:27#2109201

Постоянный посетитель




256 56
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
B_wolf
Буду практиковаться, спасибо ) конструкцию света завтра с фотографирую, могу выложить - если интересно. Выключенную, при естественном оствещении (включенная зеркалку с выдержкой 1/4000 слепит )
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:50:57#2109206


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
14 сек. назад
Skystranger

Нет, спасибо. Освещение лентами меня никак не интересует.
2015-07-18 добавлено 18/07/2015 23:53:53#2109210

Посетитель




167 14
Сергиев Посад
4 мес. назад
Skystranger
Ну почему же? 12000 люмен с упаковки - это 2400 с метра. При пересчете на 1 чип (120 на метр) это всего-то 20 люменов с чипа. У эпистаров это даже средний показатель, как вы ранее отметили - есть чипы с отдачей 35 люменов с чипа.

Ваши доводы основаны на утверждениях продавца, списанных им с китайского сайта. Не верьте - это маркетинг.
Кроме того, свет который кажется ярким глазу человека, далеко не лучший для водных растений.
Не имея спектрофотометра, делать выводы о спектре можно только предположительно,так же как и об освещенности без люксметра.
В Вашем случае,учитывая что аквариуму 2 или более месяцев, рост диатомовых водорослей может быть вызван сдвигом спектра в красную зону, либо повышенным содержанием силикатов в воде.
Тем не менее Ваша проблема решается просто - добавлением улиток, отоцинклюсов,САЕ в аквариум - они питаются этими водорослями.
У меня 30литровый аквариум, освещается 10ваттной лампой "космос" с температурой свечения 4000К.
За две недели всё обросло бурыми водорослями, запустил 2 ампулярии и 3 пагоды - вылизали всё за неделю.

Теперь вернемся к главной проблеме - плохому росту растений.
Прекратите лить всякую гадость в воду.Если нужно, добавлять СО2 - добавляйте его традиционными способами.Соорудить генератор СО2 на соде, из 2 бутылок и капельницы, учитывая Ваше образование, не составит большого труда.
Купите голубую глину в аптеке, накатайте шариков,(хорошо бы добавить золу), высушите и под корни.
Добавьте источник света 6400К к своему 4000К из расчета 2/1.предварительно уменьшив свой свет в 2 раза.
По нитратам - перебор, даже учитывая, что полоски завышают показатели по нитрату в 2 раза.
Видимо перекорм не хилый присутствует.
Морской грунт в пресняке тоже не камильфо.

И уберите цветные камушки - в травнике смотрятся, мягко говоря, - не очень

Изменено 19.7.15 автор Oleg.
2015-07-19 добавлено 19/07/2015 06:48:45#2109229

<< 123456 >> Создать новую темуБыстрый ответ